Сокращение армии.

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем AUN, 10 дек 2008.

  1. Georg V8

    Georg V8 Старожил

    26 дек 2006
    23.336
    Allroad 2.5 TDI 04
    #2521 Georg V8, 5 окт 2011
    Последнее редактирование: 5 окт 2011
    Не удивительно, что проходил. Нищие старухи пережили войну и понимали приоритеты правильно.
    Восстановление послевоенных экономик? Всё, за счёт чего мы сейчас живём, фактически сделано в послевоенные годы. Или за последние 20 лет кроме торгово-развлекательных центров что-то построено? Пара новых труб на запад, если только.
    Американского спецназа пока можно не опасаться. Прямое вторжение маловероятно. А вот с нукерами да, бороться бы не плохо. А как? Армия, в современном состоянии, не способна решать даже локальные задачи. Как то наведение порядка на Кавказе. Обескровленные, невооружённые, необученные солдаты срочники должны за светлую идею твоей безопасности сложить свои головы в 18 лет? Это война, там каждый день взрывают и стреляют, а платить своим солдатам за то, что бы эти взрывы не переносились на улицы Москвы мы не готовы. Потому и боимся нукеров с золотыми пистолетами.
     
  2. Trouble

    Trouble Живу я здесь

    6 ноя 2005
    2.635
    Московская обл.
    Audi 80/B3 (была)
    Честно говоря, странно слышать. Вы всерьез считаете, что это задачи ВС? У нас привыкли выезжать на армии во всех "пожарных" случаях, начиная уборкой урожая и заканчивая разгоном демонстраций.
    Не пора ли задаться вопросом: для чего у нас МВД, ФСБ, ФСО и т.д.? Особенно, учитывая их численность, оснащенность, уровень зарплат....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    #2523 mrVlad, 5 окт 2011
    Последнее редактирование: 5 окт 2011
    Вот поэтому многотриллионное увеличение бюджета должно предваряться реформированием армии, разработкой четкой (адекватной современным вызовам) доктрины и искоренением коррупции (как минимум).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Trouble

    Trouble Живу я здесь

    6 ноя 2005
    2.635
    Московская обл.
    Audi 80/B3 (была)
    Смешно..... ей богу!

    Я уже писал:
    просто, если в качестве заготовки объявить реконструкцию рублевского шоссе за ту же сумму, то это вызовет ненужный ропот народной толпы. А тут обороноспособность, родная армия и т.п. патриотизмы.... глядишь, часть электората и пустит слезу умиления:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Georg V8

    Georg V8 Старожил

    26 дек 2006
    23.336
    Allroad 2.5 TDI 04
    Против искоренения не возражаю. Более того, судил бы проворовавшихся генералов по законам военного времени. А там расстрел.
    В армии навести порядок в финансах очень просто. Всё подотчётно и подконтрольно. Нужно лишь желание.
    А вот с реформированием сложнее. Многое в реформах не просто спорно, а преступно. В результате реформы мы даже мобилизацию провести не сможем сейчас. Ну вот если завтра война. Хорошо если не понадобится. А если понадобится, то мы не сможем развернуть группировку достаточную хотя бы для одной локальной войнушки.
     
  6. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Друг мой, о реформе армии талдычат уже больше 10 лет - переход к профессиональной армии сорван ... кем? Да теми же, кто обязан заботиться об обороноспособности - генералитетом и военным лобби. Это из-за них мы не можем развернуть группировку. И им же выделяем ЕЩЕ 20 трлн рублей. В никуда.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. grub

    grub Кватро-фан

    9 янв 2008
    4.895
    Колесная
    на вскидку задачи армии: защита суверенитета и целостности страны. Если кавказ пожелает отсоединиться не соблюдя установленный регламент, как например было с Ичкерией, то ИМХО это прямая задача армии.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Trouble

    Trouble Живу я здесь

    6 ноя 2005
    2.635
    Московская обл.
    Audi 80/B3 (была)
    если это - "прямая задача армии" (я так не считаю, если чё), то что входит в прямые задачи ВВ и упомянутых парой постов выше структур?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Sergey33333

    Sergey33333 Живу я здесь

    18 янв 2009
    4.081
    A6 Av 2.5 BDG
    ВВ МВД? Интересный вопрос))) Наверное, для охраны какого-то правопорядка...с артиллерийскими полками и 122-мм гаубицами))) Там тоже бардель, то сдадут танки, то опять никуда без танков. В самом деле, как без танков правопорядок поддерживать среди мирного населения?


    В структуре Внутренних войск МВД России могут появиться танковые подразделения, сообщил начальник Главного штаба ВВ МВД России генерал-полковник Сергей Бунин.

    "Не исключено, что в наших войсках появятся танковые подразделения. Войска ведь действуют по задачам, и исключать ничего нельзя", - сказал С.Бунин.

    Он напомнил, что недавно во Внутренних войсках были восстановлены артиллерийские подразделения. "Артиллерии не было, ее вывели, но сейчас по ситуации разобрались - она, оказывается, нужна и теперь она появилась", - сказал генерал.

    С.Бунин отметил, что во Внутренние войска сейчас поступает новая спецтехника, в том числе бронетранспортеры, другая легкая бронированная техника. "Мы буквально недавно провели совещание с предприятиями ОПК и наукой и обсудили перспективы развития Внутренних войск на период до 2020 года. У нас есть четкое понимание, какие части и чем должны быть вооружены в течение 10 лет", - отметил генерал.

    Ранее главком ВВ МВД РФ генерал армии Николай Рогожкин сообщил, что в одном из соединений, дислоцирующимся в Чеченской Республике сформирован артиллерийский полк. "Мы сформировали на базе одного из полков 46-й бригады оперативного назначения артиллерийский полк 3-дивизионного состава, который вооружили артиллерийскими системами, уже взятыми с базы министерства обороны, и подготовили своих специалистов", - сказал Рогожкин в феврале журналистам.

    Танковые подразделения были выведены из состава Внутренних войск в 2004-2005 годы в связи с прекращением широкомасштабных боевых действий на территории Северного Кавказа. Все танки (в основном Т-72) были переданы на базы хранения Минобороны.

    http://rg.ru/2011/03/30/tanki-anons.html
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. amikhailov

    amikhailov Старожил

    19 дек 2007
    12.953
    AUDI S5
    У меня ощущение, что кто-то из американцев тебе лично на коврик под дверью нагадил. Иначе как объяснить, что ты их упоминаешь так невпопад, и обязательно обзываешь пиндосами. Ты на гражданке, дядя -- здесь думать надо.

    1. Кол-во безработных в Америке определяется не отсутствием рабочих мест, а возможностью покрывать даже расширенные базовые потребности за счет велфера. То есть очень многие в этой статистике сидят без работы не вынужденно, а сознательно.

    2. Про талоны на еду тут уже объясняли человеку с голубым билетом, что это не имеет ничего общего с продуктовыми талонами в СССР. Если ты не понял, то Supplemental Nutrition Assistance Program направлена на улучшение качества питания среди малообеспеченных граждан. 49 % участников программы — дети, в основном из неполных семей. Государство не хочет, чтобы они голодали из-за раздолбаев-родителей, предпочитающих сидеть на велфере. Кстати, 200 долларов в неделю в случае, если на человека приходится меньше 1300 долларов -- это карточка социальной помощи, а уж никак не хлебная карточка.

    3. Про медицинскую помощь я тоже писал, и количество нобелевок по медицине пожалуй адекватно отражает разрыв между американской и российской врачебной практикой. Так что элитный сервис московской поликлиники N1 тут доступен прямо в офисе домашнего доктора. Где прием почти всегда доступен в тот же день. К специалисту-травматологу обычно попадают на следующий ... >> подробнее
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. AGA

    AGA Старожил

    27 мар 2004
    10.649
    Москва
    МЦК
    Какая то очередная каша в голове.

    Есть ВВ, есть фсб, есть полиция. И кстати откуда про обескровленных, невооруженных и т.д.?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. AGA

    AGA Старожил

    27 мар 2004
    10.649
    Москва
    МЦК
    Я уже приводил здесь ссылку - в прошлом году было инициировано более 700 дел по вопросам коррупции в армии. Это касательно высшего и среднего офицерского состава.

    И откуда данные что мы чтото не можем?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. AGA

    AGA Старожил

    27 мар 2004
    10.649
    Москва
    МЦК
    #2533 AGA, 5 окт 2011
    Последнее редактирование модератором: 5 окт 2011
    1. Вау ... это шедевр. Количество безработных оказывается определяется не количеством рабочих мест, а размером программ по социалке. ... шедеврально!! Ты дружок забыл видимо что после 52 недель непрерывного стажа регистрации на биржеи получения пособия, ты его уже теряешь и исчезаешь из статистики как безработный ...

    2. Еще более шедеврально. А чей то нужно улучшать питание если у них и так все хорошо? Как это не назови - но талоны на жратву, когда на нее денег нет это талоны на еду.

    3. И куда эти нобелевки будут засовывать те 80 млн граждан пиндостана не имеющих мед страховки?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Georg V8

    Georg V8 Старожил

    26 дек 2006
    23.336
    Allroad 2.5 TDI 04
    700 уголовных дел о воровстве сильно её (армию) украшают. Да.

    Данные от военных. Расскажи, что стало с кадрированными частями, на базе которых должно было бы производится развёртывание мобрезерва? Успокой волнующуюся общественность.
     
  15. Georg V8

    Georg V8 Старожил

    26 дек 2006
    23.336
    Allroad 2.5 TDI 04
    Записываю: армии в Чечне не было. ВВ с полицией штурмовали Грозный. Ещё откровения будут? Кашу разбавить.

    И кстати, с контрактниками-то что? Будут-не будут? То нанимают, то увольняют, то опять нанимают. А если вспыхнет чего, опять в бой со школьной скамьи?
     
  16. amikhailov

    amikhailov Старожил

    19 дек 2007
    12.953
    AUDI S5
    1. Кол-во безработных определяется исключительно кол-вом людей, учтенных статистикой. Что послужило этому причиной -- статистика не знает. Будучи хорошо знакомым с американскими реалиями, я могу утверждать, что очень многие (но не все) из американских безработных предпочитают жить на велфере, чем с утреца топать на работу. Поэтому твои цифры об "ужасающей безработице" никак не говорят о слабости американской экономики. Если и так непонятно, то просто сравни ВВП. Можешь с Обамой, а можешь по странам.

    2. Я же написал, что почти половина получателей пособия -- дети. Потому что правительство не желает, чтобы они страдали из-за предпочитающих сидеть на велфере родителей. Не понимаю, как можно так старательно не понимать письменную речь.

    3. Напоминаю, что 14% американского ВВП идет на здравоохранение. Слышал ли ты о программах медицинской помощи для малоимущих? Кроме того, даже последний white trash может просто добраться до ближайшей Emergency Room, где никто не имеет права отказать ему в лечении.

    Однако черного кобеля не отмоешь добела, если тебе всю твою сознательную жизнь товарищ политрук заливал в мозг информацию о противнике.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Знакомому с реалиями будет несложно написать, что служит основанием для получения велфера, какие нужны подтверждения и как долго его можно получать. Напишешь?
    Сам придумал или подтверждение есть?

    В любом случае, даже если половина из 50 миллионов дети, то 25 миллионов взрослых получает талоны на еду, потому что других денег нет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. AGA

    AGA Старожил

    27 мар 2004
    10.649
    Москва
    МЦК
    #2538 AGA, 5 окт 2011
    Последнее редактирование: 23 мар 2016
    1. Друг мой, я знаком с реалиями жизни не только по госдеповским брошуркам. Я там бывал и много моих друзей и родственников там живут. Так что рассказывай сказки кому нить другому. Так же я вообще не понимаю при чем здесь ВВП. По реальному ввп а не по тому который опубликован в пиндостане разница совсем не такая большая. Но этого нет в методичках, правда ведь :cry:

    2. О да, твои фантазии это конечно истина. Как я мог не знать. Тем более это абсолютно ничего не меняет - какая разница кому именно не хватает на жратву. Так что не надо юлить [удалено]
    Посмотреть вложение 237669

    Интересно где там 14% набралось ....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Просто эти нищие и заброшенные старухи знают, что такое война, а ты - нет.

    Потому для них опаснее война, а для тебя проезд депутатов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. amikhailov

    amikhailov Старожил

    19 дек 2007
    12.953
    AUDI S5
    #2540 amikhailov, 5 окт 2011
    Последнее редактирование модератором: 6 окт 2011
    Условием включения в вышеупомянутую программу является месячный income менее $1'200 на члена семьи. Который полностью остается в семье, потому что на купоны общей стоимостью $800 в Америке можно питаться весьма обильно и качественно. И если ты упорно называешь $1'200 на члена семьи "других денег нет", то мне невольно вспоминаются политруки моего детства, которые на голубом глазу рассказывали нам об ужасах мирового империализма.

    И, как я вижу, другие люди тоже считают твои навязчивые комментарии лишенными смысла:

    [удалено]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...