Сокращение армии.

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем AUN, 10 дек 2008.

  1. Greengo

    Greengo Bad e-mail

    7 июн 2008
    5.944
    Ярка ярка го...э с
    А в чем конкретно проигрывают? И какие у них изначальные задачи???
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Sergey2

    Sergey2 Старожил

    16 июл 2005
    10.947
    Audi A6/45 2.5TDI
    не надо сравнивать две конкретных боевых единицы в вакууме. В реальности они будут действовать в составе соединений. Да и неизвестно вообще что из себя будет представлять это боестолкновение, со всеми ВТО, радарами, спутниками, авиацией и тактическим ЯО.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Greengo

    Greengo Bad e-mail

    7 июн 2008
    5.944
    Ярка ярка го...э с
    Просто ну хорошо - ну может американ пулять томагавками на 2500 и теоретически сбить спутник - хотя задача прямо скажем нетривиальная. Ок. Какое это примущество дает в столкновении двух лодок? Когда будет достаточно одной торпеды и не важно - выпущена она с мегасеперпупер навороченной АПЛ или с "Щуки" времен Второй Мировой...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Sergey33333

    Sergey33333 Живу я здесь

    18 янв 2009
    4.081
    A6 Av 2.5 BDG
    Цели, задачи...У пиндосов их более 60 шт. Всё валить на Петра Великого?Спутники так, для примера- для представления высоты и скорости цели. По-нашему С500 получается? Какая уж тут щука:
    http://www.youtube.com/watch?v=B1hyxKzOiQo
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Eltimes

    Eltimes Bad e-mail

    20 фев 2009
    14.111
    audi 100 c4 2,6 abc 92 г.в.
    у пиндосов всего много.... когда экономика страны поддерживается за счет "демократизации" других стран, иметь самую большую армию в мире - просто необходимо. так что нам на них не надо ровняться, иначе тоже придется постоянно кого-то демократизировать, тк затраты на армию надо как-то окупать....
     
  6. Greengo

    Greengo Bad e-mail

    7 июн 2008
    5.944
    Ярка ярка го...э с
    Для того, чтобы сбить спутник - неплохо самому представлять ГДЕ он в данный момент есть))) У нас у самих с этим проблемы...)) Ну да ладно. Насчет Щуки - не так давно во время войны на фолклендах - самый современный на тот момент корабь. Флагман Бритаского флота был пущен на дно древней этажеркой агрентинцев с помощью не менее древний ракеты... 60 штук - это что? показатель? Или будут сражения а-ля Гангутскому? по обиночке расшвырять по морям? Собрать в ударные группы? Авианосцы охранять??? Не все так однозначно. У Германии и Японии были самые мощные Линкоры во время ВОВ - и что?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. AGA

    AGA Старожил

    27 мар 2004
    10.649
    Москва
    МЦК
    В чем они проигрывают арли берк? Почему я должен сравнивать фрегат с эсминцем - это разные классы.

    А в остальном ты прав - все просрали. :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. AGA

    AGA Старожил

    27 мар 2004
    10.649
    Москва
    МЦК
    Авианосец не может сбивать спутники, томагавки тоже пускать не может. Тем более на 2500 км ;).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Sergey33333

    Sergey33333 Живу я здесь

    18 янв 2009
    4.081
    A6 Av 2.5 BDG
    Со спутником, даже если сжульничали, сам же спутник и дал наводку, всё равно круто и, самое поганое, что у наших таких возможностей нет.
    С Фолклендами (вообще-то 30 лет прошло) были единичные случаи, такие же, как в Югославии и Ираке. Это скорее приколы. Из-за устаревшего вооружения и Аргентина и Югославия и Ирак были разгромлены. С Германией немного сложнее, ну а про япов можно сказать и по другому - им нечего было противопоставить самым мощным пиндосским авианосцам. 60 штук - показатель? Да, это показатель, потому что их много и им противопоставить нечего, ни поодиночке, ни группами.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. AGA

    AGA Старожил

    27 мар 2004
    10.649
    Москва
    МЦК
    Ну фигли глупости постить, а?

    Орли берк это просто дешевая жестянка - основное предназначение которой (и для этого она разрабатывалась, строилась и будет строиться) сопровождать атлантические конвои. Это эскортный эсминец, с довольно убогими характеристиками и вооружением. Однако для большинства задач он достаточен и поэтому является очень редким для пиндостана примером дешевого и соответствующего задачам решения.

    У нас нет необходимости сопровождать атлантические конвои - у нас основная задача на ближайшее время это защита собственного побережья, поэтому основой кораблестроительной программы и являются корветы (по сути сторожевики) и фрегаты - как наиболее универсальный корабль как ближней морской зоны, так и приспособленный в качестве сопровождения будущих океанских сил. Кстати пол года назад была инофрмация, что киль первого будущего эсминца уже заложили.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. AGA

    AGA Старожил

    27 мар 2004
    10.649
    Москва
    МЦК
    Ты сам пишешь что ничего не понимаешь, но тем не менее считаешь что со спутником это было круто ;).

    Это не круто - это глупо и не сложно. Еще в 90м году у нас на вооружение поступила система способная сбивать спутники на низких орбитах. И была разработана но не поставлена на вооружение (к сожалению, хотя грят ее не уничтожили) которая способна сбивать спутники на геостационарной орбите. Вот это круто.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Sergey33333

    Sergey33333 Живу я здесь

    18 янв 2009
    4.081
    A6 Av 2.5 BDG
    AGA Я ж говорю, в этом не шарю. Понятно, что все эти плавающие штуки предназначены для разных задач - авианосец, плавучий док, тральщик, подв. лодки...здесь то как раз разница есть. Но у меня такое подозрение, что когда океанский корабль (боевой, а не для спец. задач) не может противостоять океанскому же кораблю противника, начинают вешать лапшу про классы и предназначение. Потому как, опять же ИМХО, фрегат он или эсминиц или крейсер - миноносец - броненосец - это б.единица, кт. должна мочь многое, а оно не может, даже с новья.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. AGA

    AGA Старожил

    27 мар 2004
    10.649
    Москва
    МЦК
    Армия РФ получит новую дальнюю ракету для С-400 в 2012 г - главком ВВС
    10:22 13/02/2012

    МОСКВА, 13 фев - РИА Новости. Серийные поставки в российские войска дальней зенитной управляемой ракеты для комплекса С-400 начнутся в конце этого года, сообщил в интервью РИА Новости главнокомандующий ВВС РФ генерал-полковник Александр Зелин.

    ...

    http://ria.ru/defense_safety/20120213/564414790.html

    Вот пожалуйста как раз может сбивать спутники на низкой орбите. Вот только нафига?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Jamiroquai

    Jamiroquai Живу я здесь

    4 июн 2009
    1.810
    А6/С5 Кватро - был
    Ребята, с одной стороны, в Интернете можно валить все что угодно в кучу, и никому нет дела до фактуры. Но с другой стороны в Интернете есть Википедия, которая любую фактуру на ваш вкус предоставит. Интересовался Фолклендским конфликтом в юности и морскими сражениями в целом, поэтому лажу про то, что арги завалили пароход чуть ли не из рогатки совершенно на халяву, пропустить не смог. Привожу цитату из Википедии:

    "Главная надежда аргентинцев была возложена на штурмовики «Супер Этандар» с новейшими противокорабельными ракетами «Экзосет» французского производства. 4 мая такой ракетой был тяжело повреждён (впоследствии затонул) эсминец «Шеффилд», что стало серьёзным потрясением для британской общественности. Однако у аргентинцев было всего пять ракет «Экзосет» в варианте воздушного базирования..."
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. AGA

    AGA Старожил

    27 мар 2004
    10.649
    Москва
    МЦК
    Изначально - любой наш корабль способен уделать не напрягаясь любой корабль пиндостана большего класса. В случае если окажется на расстоянии пуска ПКР и будет обеспечено целеуказание. Просто по тому что у пиндостана нет возможностей сбивать большую часть наших ПКР. Точнее вероятность есть - но очень маленькая. Поэтому например на АУГ (это авианосная ударная группа, стандартно - авианосец, крейсер уро, несколько эсминцев и прочая шелупонь) стандартно выделялось по два батона (949 проекта), это два раза по 24 Гранита. И изя усе - по рассчетам этого достаточно для ее полного уничтожения (ауг я имею в виду).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. AGA

    AGA Старожил

    27 мар 2004
    10.649
    Москва
    МЦК
    Вообще то они успели получить емнип 10 экзосетов и 5 супер этандаров. И этого оказалось достаточно для поражения по моему 3х целей. С учетом что по сравнению с нашими ПКР - экзосет это не просто прошлый век, это позапрошлый век, можно оценить возможности нато против нас.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Trouble

    Trouble Живу я здесь

    6 ноя 2005
    2.635
    Московская обл.
    Audi 80/B3 (была)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. AGA

    AGA Старожил

    27 мар 2004
    10.649
    Москва
    МЦК
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Trouble

    Trouble Живу я здесь

    6 ноя 2005
    2.635
    Московская обл.
    Audi 80/B3 (была)
    Ты Алмаз имеешь в виду?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Greengo

    Greengo Bad e-mail

    7 июн 2008
    5.944
    Ярка ярка го...э с
    #3180 Greengo, 13 фев 2012
    Последнее редактирование: 13 фев 2012
    Вообщето естьб данные, что эти "новейшие" ракеты были мягко говоря не новейшими. Ну да ладно тут можно спорить. Только сами Бриты признали, что мало того, что профукали и ошиблись с темеи силами, кторые послали (например не применили самолеты дальнего обнаружения) так и еще их ПВО оказалась не эффективной супротив СВОИХ же по сути самолетов и ракет..)) Хотя РЛС самолетов они засекли своевременно)))

    Отсюда какой вывод - можно нафаршировать электроникой и вооьбружением, что угодно - но воюют ЛЮДИ!!! Во вторых - все далеко не так однозначно в оценках у кого что длинее..
    "По мнению английских специалистов, при хорошо отработанной радиотехнической разведке излучения радиолокационных станций кораблей и низколетящих самолетов можно обнаружить пассивными средствами на дистанции не менее 55 км. Этими же средствами на расстоянии до 37 км обнаруживается и работа радиолокационной головки самонаведения ракеты. Следовательно, при скорости полета «Экзосет», соответствующей числу Маха, у экипажа корабля остается не менее 100 секунд на ответную реакцию. Ответ на вопрос, почему расчеты «Шеффилда» не обнаружили угрозу, лежит в области боевой подготовки личного состава и боевой готовности, в которой он находился. Но почему не сработали активные РЛС, ведь при всех перечисленных выше недостатках, они должны были засечь ракету все-таки ранее визуального обнаружения? Дело в том, что они были выключены. Эсминец в это время вел переговоры со штабом ВМС в Нортвуде через американский спутник связи, и его радиолокационные станции, чье излучение могло помешать устойчивой работе аппаратуры «Скайнет», были отключены"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...