Сокращение армии.

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем AUN, 10 дек 2008.

  1. Eltimes

    Eltimes Bad e-mail

    20 фев 2009
    14.111
    audi 100 c4 2,6 abc 92 г.в.
    попробую напомнить, разговор шел о неэффективности этой системы всвязи с разделяющимися боеголовками, созданием лже боеголовок на радаре и невозможности системы за короткий срок распознать где настоящие боеголовки, а где фикция, а также невозможность попытки уничтожить все цели, включая и фиктивные, за их огромным количеством. но договор об ограничении про был :nod: БЫЛ - ключевое
     
  2. AGA

    AGA Старожил

    27 мар 2004
    10.649
    Москва
    МЦК
    С тех пор ничего не изменилось. Про как была неработоспособна, так и остается (по крайней мере та что так рекламируется). На сегодняшний день единственная угроза это GBI, но их всего 40 да и в реальности угроза только для небольшого набора траекторий. Все остальное ни о чем.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Trouble

    Trouble Живу я здесь

    6 ноя 2005
    2.635
    Московская обл.
    Audi 80/B3 (была)
    Знаю, но не имею возможности подтвердить документами, заверенными подписями, печатями итд....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Chertenok

    Chertenok Старожил

    9 июл 2009
    5.077
    Москва
    A5 2019
    Налог детьми

    — 21.02.12 10:13 —
    При Владимире Путине контрактной армии не будет. Дорого, сокрушается он. Да и при сохранении, точнее, восстановлении советских военной и внешнеполитической доктрин армия, простроенная на контракте, смотрится как-то неорганично.
    Помнится, когда мой старший сын оканчивал школу, один знакомый ректор агитировал за свой вуз: давай, говорил он, к нам — хоть и нет военной кафедры, но к тому времени, когда мальчик окончит последний курс, мы завершим реформу армии. Ага, как же… У меня на подходе скоро будет еще один мальчик, которого тоже приветливо ожидает путинская армия. Волшебная, придуманная и нереформированная.
    «Современная армия, — пишет Путин в своей последней программной статье, — это прежде всего грамотные, подготовленные люди, способные применять самые передовые системы вооружения. Специалисты, обладающие глубокими знаниями и высоким уровнем общего образования и культуры. Сегодня индивидуальные требования к каждому офицеру и солдату существенно возрастают».
    Это о какой армии толкует кандидат в президенты? Об американской? Ну уж, во всяком случае, не о призывной, не об армии рекрутов, для которых служба становится дополнительным налогом на бедность. «Мы понимаем, — говорит Путин, — что нынешняя система призыва содержит большой элемент социального неравенства. По призыву главным образом идут служить ребята из небогатых сельских или рабочих семей, тот, кто не поступил в вуз или не смог воспользоваться отсрочкой». И в то же время: «…профессиональная армия — это дорогая армия».

    Какой еще должна быть цена на нефть и в течение скольких лет, чтобы силовое лобби, тараном которого является наш главный кандидат в президенты, перестало повторять унылую мантру о дороговизне контрактной армии?

    А ловить уклонистов не дорого? А оплачивать пустое время солдатам-срочникам — не дорогое ли удовольствие для бюджета? А тратить деньги на вооружение, которое не могут освоить непрофессионалы без технического образования и финансовой мотивации, — не разбазаривание ли средств? А содержать целую «армию» взяточников, решающих вопросы по уклонению от призыва, не слишком ли расточительно?
    Еще цитата из установочного текста: «Сегодня у нас нет внятной концепции национального резерва Вооруженных Сил. Его создание и открытое обсуждение такой концепции — наша ближайшая задача». А кто мешал решить эту задачу в течение предыдущих 12 лет, притом что обсчитанная стратегия перехода на контрактную систему комплектования была готова в 2000 году? Согласно планам Путина, спустя 20 лет после подготовленной реформы, в 2020 году, число служащих по призыву составит 145 тысяч человек. Откуда они возьмутся в ситуации демографической ямы и нового стиля жизни: одни уедут за границу, другие станут косить от армии во внутренней эмиграции.
    Путин готовится еще минимум шесть лет вести нацию по ухабам нового «сложного», как любят теперь говорить наши начальники, мира. Постиндустриального, инновационного, гаджетного. С высокотехнологичными, как постоянно повторяет Путин, рабочими местами. По этому поводу Джон Кеннет Гелбрейт как-то заметил: «Призыв в первую очередь является методом, посредством которого мы заставляем молодых людей нести службу, платя им за нее по ставкам ниже рыночных».
    В экономической науке эта проблема описывается словами «Призыв как налог» — речь идет о разнице между уровнем армейского довольствия и недополученными заработками на гражданке. То есть

    выходцев из бедных семей обирают заново, вырывая их из экономики. Армия — такая же черная дыра, как сельское хозяйство: огромные деньги куда-то ухаются, а солдаты в нынешних вооруженных силах вынуждены заниматься попрошайничеством?

    …Закон от 28 сентября 1971 года о военной службе по контракту нелегко дался Ричарду Никсону, заявившему о необходимости реформы еще в 1968-м. С одной стороны, он прислушивался к аргументам экономистов, работавших в профильной комиссии Томаса Гейтса. Экономисты рекомендовали убрать призыв как налог. При контрактной системе, говорили они, можно избежать траты ресурсов как на уклонение от призыва, так и на борьбу с уклонением. Более опытные профессиональные кадры служат дольше и эффективнее, снижаются затраты на ротацию и подготовку военнослужащих. Контрактная армия более результативна, потому что для нее характерны положительные, а не отрицательные (принуждение, угрозы) стимулы для службы. Аргументы экономистов показались Никсону убедительными. И это в эпоху еще не закончившейся вьетнамской войны. А может быть, именно благодаря этой эпохе: антивоенное движение было столь заметным и значимым, что оно стало политическим и психологическим аргументом в пользу контрактной армии.

    Реформа стала возможна благодаря общегражданскому протестному движению.

    Возможно, и у нас получится гражданская операция по принуждению власти к миру. Протестному движению будет чем заняться и после выборов. Или мы так и будет платить дополнительные налоги Путину своими детьми?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Eltimes

    Eltimes Bad e-mail

    20 фев 2009
    14.111
    audi 100 c4 2,6 abc 92 г.в.
    :laugh: я не знаю, кто там что в 2000 году обсчитал, но россия еще не отошла от дефолта, который, я напомню, является следствием невозможности государства обслуживать свои долги. и при этом уже все было готово для создания прфессиональной армии. :laugh:

    история все стерпит.... увы. :(
     
  6. Chertenok

    Chertenok Старожил

    9 июл 2009
    5.077
    Москва
    A5 2019
    То есть всегда есть виновный со стороны))) ну тоже отличная отмазка :thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Eltimes

    Eltimes Bad e-mail

    20 фев 2009
    14.111
    audi 100 c4 2,6 abc 92 г.в.
    ну да, и он - путин. иначе не пойму про кого ты.
     
  8. AGA

    AGA Старожил

    27 мар 2004
    10.649
    Москва
    МЦК
    «Северная верфь» построит для ВМФ РФ 13 боевых кораблей — гендиректор.
    .
    http://news.mail.ru/economics/8152395/
    "Завод «Северная верфь» (Санкт-Петербург), главный строитель боевых надводных кораблей для Военно-морского флота России, заключил на сегодняшний день контракты с Минобороны на строительство шести корветов, шести фрегатов и судна спецназначения, сообщил в интервью РИА Новости генеральный директор предприятия Андрей Фомичев.
    «На сегодня у нас законтрактовано шесть корветов: два проекта 20385 и четыре проекта 20380, шесть фрегатов проекта 22350, плюс судно спецназначения проекта 18280 (разведывательный корабль — ред)», — сказал Фомичев.
    Он отметил, что практически все эти заказы можно было увидеть 1 февраля, когда «Северная верфь» закладывала сразу два корабля — корвет «Гремящий» проекта 20385 и фрегат «Адмирал Головко» проекта 22350.
    «Сегодня можно сказать, что заказчик, в данном случае Главкомат ВМФ, доволен исполнением графика строительства и не имеет разногласий в этом вопросе с заводом-строителем», — подчеркнул собеседник агентства.
    Он напомнил, что головной корвет «Стерегущий» и первый серийный «Сообразительный» уже переданы ВМФ РФ, головной фрегат «Адмирал Горшков» завершает в этом году испытания."
    ..
    Я не собирался приводить здесь будущие времена по просьбам трудящихся :nod:, но в данной заметке упоминаются корабли и сданные, и строящиеся, так что не ругайте.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Колчак

    Колчак Старожил

    18 май 2011
    5.773
    трактор
    #3309 Колчак, 21 фев 2012
    Последнее редактирование: 21 фев 2012
    ясень] один бороздит Белое море на испытаниях...второй на сносях...еще четыре -заключены контракты
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. s051173

    s051173 Старожил

    10 май 2007
    16.148
    a3 sportbac 2.0tfsi dsg
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Колчак

    Колчак Старожил

    18 май 2011
    5.773
    трактор
    поправил:nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. s051173

    s051173 Старожил

    10 май 2007
    16.148
    a3 sportbac 2.0tfsi dsg
    Скажи как спец, наши лодки перестали называть коровами за их шумность (я про американцев), как Ясень в этом плане, получилось добиться сопоставимых характеристик с Морским волком?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Колчак

    Колчак Старожил

    18 май 2011
    5.773
    трактор
    про ясень только слышал..а вот борей(новый стратег) -на испытания ходила наша современная лодка (Зверь) поколением ниже...при совместных маневрированиях по поиску, атаке...Зверюга так ни разу её и не услышала:nod:но зверюга -это уже скажем не соперник и американцам.... в этих технологиях мы все равно еще отстаем, но есть новые разработки которые могут наложиться на новые немаленькие деньги...тогда сможем достойно конкурировать:nod:

    ПС: есть еще такая наука как тактика, а сопрягая её с лженаукой по названию Гидрология и особенностями распространения звука в воде, то можно на самой грямящей лодке плавать под носом у врага и не быть обнаруженным....а на самой тихоходной попасться на прицел за десятки миль :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Trouble

    Trouble Живу я здесь

    6 ноя 2005
    2.635
    Московская обл.
    Audi 80/B3 (была)
    В последнее время все про флот толкуют...... Зашел поинтересоваться на профильные сайты..... и офигел::rollingeyes: корпуса выглядят так, как будто собраны в арасервисах (я качество сварных швов имею в виду). И использовался не новый прокат, а листы со свалки, предварительно отрихтованные молотком на куске рельса.
    На фото "Испытания артиллерийской установки АК-630М " на оборудовании видны следы ржавчины. И это еще на этапе испытаний. :uhoh: Что будет через пяток лет эксплуатации? Ремонт?:shock:
    http://militaryrussia.ru/blog/topic-438.html

    ЗЫ: в очередной раз захотелось расстрелять пару-тройку ОПКашников:ded:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Колчак

    Колчак Старожил

    18 май 2011
    5.773
    трактор

    вранье...я был на заводе СевМаш в том году...ничего подобного...


    да и... про технологию сварки колец прочного корпуса из железа толщиной в 10 см ничего в арасервисах не говорили? :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Trouble

    Trouble Живу я здесь

    6 ноя 2005
    2.635
    Московская обл.
    Audi 80/B3 (была)
    В арасервисах не спрашивал.
    Написал свои впечатления после просмотра фото. Сам по ссылке смотрел? Как впечатления?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Sergey2

    Sergey2 Старожил

    16 июл 2005
    10.947
    Audi A6/45 2.5TDI
    Серег, а расскажи, почему скорость хода лодки в подводном положении больше чем в надводном? :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Колчак

    Колчак Старожил

    18 май 2011
    5.773
    трактор
    если ты об этом:
    [​IMG]

    то это не тот корабль чтоб таранить пирсы с разбега...это называется НАВИГАЦИОННОЕ ПРОИСШЕСТВИЕ:nod: ему не нужно броня в 5 см...этож не крейсер...вообще уже начали делать на углепластике корабли маленькие и катера...и взрыватель электромагнитный не сработает под таким:nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Колчак

    Колчак Старожил

    18 май 2011
    5.773
    трактор
    особенности свременного каплевидного корпуса. можно и в надводном ей пинка хорошего дать...но она начнет погружаться из за набегающей волны

    раньше во времена ВОВ корпуса были как у надводных кораблей....ибо лодки были не подводные, а ныряющие и большинство времени находились над водой:nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Колчак

    Колчак Старожил

    18 май 2011
    5.773
    трактор
    сяду ка я в свой турботрактор 2006 года и поеду ка я паёк получу, а то так стало совсем плохо жить, да так что зарплаты старшего офицера не хватает чтоб прожить месяц:help:...кстати обеспечение продовольствием отняли у военных и отдали "Главной линии" -конторка какая-то гражданская...как раз сравним как было и как стало :D:D:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...