Сокращение армии.

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем AUN, 10 дек 2008.

  1. Eltimes

    Eltimes Bad e-mail

    20 фев 2009
    14.111
    audi 100 c4 2,6 abc 92 г.в.
    #4381 Eltimes, 23 май 2012
    Последнее редактирование: 23 май 2012
    смотря чего ты хочешь добиться. если 1 день нахождения призывника стоит условно для государства 1000р, а при этом он весь день чистит картошку, и цена его работе 100р - это явно не экономия.
    а если государство, теряя эти 1000р и дополнительно платя 100р за чистку картошки, в это время обучает солдата военному делу, то для журналюг и блоггеров - растрата, а фактически - рациональное использование гос средств!

    это как в западных компаниях - занимаешься разработкой "фиговины" на рабочем месте, а кофе попить - тебе девушка приносит. растраты? - нет, экономия средств, потраченных на зарплату высококвалифицированному специалисту. хотя мог бы сам сходить и девушке зарплату платить не надо!
     
  2. POCC

    POCC Заблокирован

    6 дек 2003
    3.833
    вот это-то и плохо....людям показывают где воруют казеные деньги, а они типа ждут "официального заявления на гербовой бумаге"...вот в итоге и имеет страна не воров за решеткой , а "намытые миллиарды"
     
  3. Eltimes

    Eltimes Bad e-mail

    20 фев 2009
    14.111
    audi 100 c4 2,6 abc 92 г.в.
    согласен, нехорошо (статью не читал правда). но вот если бы написали что реально заявление в прокуратуру подали - это был бы респект! а пока - позерство, как и во всем в россии!
     
  4. Chertenok

    Chertenok Старожил

    9 июл 2009
    5.077
    Москва
    A5 2019
    Отчего призывник стал стоить дешевле при оутсорсинге? Может у меня с математикой плохо, но в моем примере призывник себя хоть как то окупает. В случае оутсорсинга затраты суммируются. Что не так то? :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Adventure

    Adventure Участник форума

    10 май 2012
    400
    BMW-330Cabrio
    Все же их сравнивать нельзя, Берк очень удачный корабль, а 1135 сразу имел много недостатков.
     
  6. Adventure

    Adventure Участник форума

    10 май 2012
    400
    BMW-330Cabrio
    Ты не ту новость смотришь, первые три, уже давно на Янтаре заложили, речь идет про вторую тройку кораблей.
     
  7. Eltimes

    Eltimes Bad e-mail

    20 фев 2009
    14.111
    audi 100 c4 2,6 abc 92 г.в.
    #4387 Eltimes, 24 май 2012
    Последнее редактирование: 24 май 2012
    я вроде все расписал уже..... если ты не понял про девушку, подносящую кофе, есть еще один рассказ из жизни (не моей, но опять же в западной компании):

    сидит инженер, чертит чертеж. не то. скомкал, бросил в мусорку. второй, третий, не идет работа. а тут еще и мусорка забилась. взял корзину с мусором, пошел вынести. навстречу руководство, куда пошел? на первый раз предупреждение. за что? а за то, что инженер обходится компании в N-ную сумму зеленых, и каждая минута его работы стоит ну пусть 1$. а он тратит эти высокооплачиваемые минуты на выполнение работы, которая стоит 200$ в месяц. для этого фирма специально содержит уборщицу, хотя казалось бы - можно ж сэкономить!
     
  8. Fat Bastard

    Fat Bastard Участник форума

    26 фев 2012
    369
    А4 2.0T quattro'08
    заложили давно ,в строй ввести обещали в 2011 :hi:

    это новость в будующе-прошедшем времени - в 2012 написано что "будет введен в строй в 2011" характерная для всех новостей из ВПК
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Chertenok

    Chertenok Старожил

    9 июл 2009
    5.077
    Москва
    A5 2019
    Ну расскажи, какой продукт производит срочник? пример не корректный ни разу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. AGA

    AGA Старожил

    27 мар 2004
    10.649
    Москва
    МЦК
    Гммм ... изначально дешевый эскортный корабль для проводки атлантических конвоев, когда орды советских танков будут подходить к ламаншу :). Последние серии более менее, хотя ничего выдающегося я не вижу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Eltimes

    Eltimes Bad e-mail

    20 фев 2009
    14.111
    audi 100 c4 2,6 abc 92 г.в.
    продукт - безопасность родины. а ты думал армия нужна картошку чистить?
     
  12. 44OOOO44

    44OOOO44 Живу я здесь

    4 ноя 2005
    1.368
    А6 '00; Rav4 '14
    Он обучается военному делу, занимается физ. подготовкой, а не чисткой картошки или уборкой территории. Жаль, если нет понимая, что военная выучка и есть "продукт, производимый срочником"...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Егор_

    Егор_ Живу я здесь

    15 авг 2007
    1.040
    Ваз 21099

    а если агрессор внезапно и вероломно нападет?
    лежит такой голодный солдатик в окопе и ждет, когда же приедут специально нанятые повара картохи начистить и прачки ему замаранное хб постирать :laugh:
    а они все не едут и не едут :cry:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. ansko

    ansko Живу я здесь

    26 фев 2009
    1.193
    A4 Avant AVV 2000г
    Учения Восток-2010 показали всю подноготную аутсорсинга.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Вектор

    Вектор Живу я здесь

    6 янв 2012
    1.308
    А4/В6 АLT 02 г
    Туалетную бумагу чтоб привезли опять же.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Eltimes

    Eltimes Bad e-mail

    20 фев 2009
    14.111
    audi 100 c4 2,6 abc 92 г.в.
    жрачку отберут у агрессора, его же и шмотье стирать заставят.
     
  17. Егор_

    Егор_ Живу я здесь

    15 авг 2007
    1.040
    Ваз 21099
    в его вражьи биотуалеты насрут и ихними долларами подотрутся :thumbup:


    надо в военно-прикладные виды спорта включить соревнования по дальности и меткости бросания шапки :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Вектор

    Вектор Живу я здесь

    6 янв 2012
    1.308
    А4/В6 АLT 02 г
    Забрасывания шапками.
    1905, 1914, 1941
     
    1 человеку нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. AGA

    AGA Старожил

    27 мар 2004
    10.649
    Москва
    МЦК
    А можно поподробнее с этого момента?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. ansko

    ansko Живу я здесь

    26 фев 2009
    1.193
    A4 Avant AVV 2000г
    #4400 ansko, 24 май 2012
    Последнее редактирование: 24 май 2012
    Почитай: http://shurigin.livejournal.com/217866.html
    Поиск рулит.
    Материально-техническое обеспечение.

    Как и система управления, так и система материально-технического обеспечения, в результате перехода на «новый облик» подверглась значительным изменениям. После сокращений, а так же объединения ремонтно-технических подразделений с тыловыми, Министерство Обороны решило, что и этого будет мало и начало постепенный переход на организация материально-технического обеспечения силами гражданских организаций. В настоящее время, как не парадоксально это звучит, МО РФ стремиться полностью демилитаризовать, военную систему материально-технического обеспечения, мотивируя это тем, что такая система существует во всех странах мира. Стоит отметить, что разделение между гражданскими организациями и военными, в зарубежных армиях, очень четкое. Частные подрядчики организуют часть элементов МТО (питание, работа с хозяйственными нуждами), но не все и только в ППД, включая ППД в районах боевых действий.
    Во время проведения учений, а тем более, при ведении боевых действий, задачи МТО лежат целиком на военных. Но в настоящее время, Министерство Обороны, ставит своей целью поручить организацию материально-технического обеспечения полностью частным подрядчикам и не только в ППД, но и во время боевых действий. При проведении учений «Восток 2010» руководители учений, своей целью ставили -доказать, что выдуманная ими система очень эффективна. Но на практике, МО РФ в скором времени столкнулись с проблемами и значительными. Так, местами оказалось, что частные подрядчики не имеют ресурсов самостоятельно создать в полевых лагерях частей и соединений, привлекаемых к учениям, нормальные столовые и объекты бытового обслуживания (бани, прачечные и т.д.). И это при том, что лагеря начали возводить за 2-3 месяца до начала учений, хотя по замыслу они должны были появиться только после выхода в поле частей и подразделений, непосредственно во время первого этапа учений. Эта «лапша» потом бодро вешалась журналистскому пулу на уши! В этой ситуации, Министерство Обороны, быстро нашло выход. На строительство всех этих объектов были отправлены военнослужащие, так же на время учений, воинские части передавали гражданским организациям в пользование тыловое имущество (полевые кухни, палатки, полевые бани и т.д.). Для того, что бы еще более эффектно показать новую систему, войскам принимавшим участие в «Востоке 2010», был отдан приказ к учениям привлекать подразделения МТО по минимуму. Это означало, что части и подразделения должны были оставить в своих ППД полевые кухни, а взять только минимальные запасы материальных средств и т.д.

    Все выглядело очень красиво, но ситуацию опять испортила неразбериха с привлечением к учениям незапланированных частей и подразделений. Для них, Министерство обороны не сделало заблаговременно полевые лагеря, а организация их тылового обеспечения гражданскими организациями не предусматривалось. Кроме того, в эти части и подразделен6ия поступил приказ так же брать подразделения МТО по минимуму. Последствия таких решений сказались сразу. Прибыв на место проведения учений эти части и подразделения сразу столкнулись с проблемами. На месте их ни кто не ждал, кормить никто не собирался, а если даже и собирался, то запасов на них не было. Кроме того, части и подразделения оставили свои тылы в ППД. В результате, личный состав оказался в голом поле, с необорудованными лагерями и без еды.

    И как назло, для Министерства Обороны, такая ситуация сложилась за несколько дней до начала учений. Понятно, что это сразу разоблачало всю порочность новой системы, а этого МО допустить не могло. В срочном порядке, к подразделениям и частям, стали подтягиваться тылы из ППД, а так же подвозиться запасы со складов НЗ. Времени на эшелонирование запасов уже не было, ситуация катастрофическая, поэтому и использование неприкосновенных запасов было, по мнению представителей МО и ГШ, а так же тыла ВС РФ, оправдано. Но ситуация сразу не выправилась, сказалось то, что штаб руководства учений не имел представления, где какие части и подразделения находятся. И в очередной раз все эти проблемы упали на плечи командования частей и личный состав. Личный состав выживал как мог, питался купленными в магазинах соседних населенных пунктов, а кое где и выпрошенными у мирного населения, продуктами, а в это время, офицеры управления частей и подразделений рыскали по округе, разыскивая свои подразделения МТО, а потом после этого налаживали подвоз материальных средств и продуктов со складов. Но как оказалось, прибытие подразделений МТО не сильно повлияло на ситуацию. Как оказалось на практике, подразделения «нового облика» слишком куцые и в полном объеме обеспечить потребности частей и подразделений не способны. Кроме того, их прибытие добавило головной боли начальником штабов, так как согласно новых наставлений, именно начальник штаба, после ликвидации должности заместителя командира батальона(дивизиона) по тылу, отвечает за организацию МТО. В результате и так разрывающиеся на части начальники штабов, были окончательно добиты это обязанностью.

    Не все ладно было и в заранее созданных лагерях, оказалось, что все материальная база была создана для красивого показа и пользоваться ей не разрешалось. Многие военнослужащие жаловались на низкое качество пищи, приготовленной гражданскими организациями. Но все это цветочки, ягодки впереди.

    На втором этапе учений, подразделения и части, которые сразу были привлечены к учениям, покинули свои полевые лагеря. Когда шли репетиции «Востока 2010», личный состав возвращался все время в полевые лагеря, а теперь во время самих учений, лагеря необходимо было покинуть. Во время учений и отсутствия в лагере их должны были так же кормить гражданские организации. Но это оказалось очень проблематично, подрядчики не успевали за войсками. Поэтому вскоре многие части и подразделения, оказались, как и их коллеги, голодными и без полевых лагерей. И опять личный состав выживал, как мог. Сухие супы «Ролтон» и деревенские продмаги оказались главным «тылом» нашей армии.

    Такая ситуация сложилась в большинстве частей и соединений, которые привлекались к учениям, но не во всех. В нарушения приказов министра обороны и начальника генерального штаба многие командиры всё же руководствуясь опытом и здравым смыслом взяли с собой тыловые подразделения и часть материальных запасов. Это их и спасло. Повезло вкусить блаженства нового тылового обеспечения лишь тем частям и подразделениям, которые принимали участие в учениях, на отдаленных от основных событий полигонах не уходя далеко от своих ППД.

    После показа по средствам массовой информации красивых полевых лагерей, гражданских рабочих, которые обслуживали солдат в них, Министерство Обороны заявило, что система тылового обеспечения себя оправдала. Жалко, что при этом они не показали голодных мокрых солдат, которые дрожащими руками кипятят на костре котелки с «Ролтоном»…
    И ещё http://www.newsru.com/russia/05jul2010/ychenija_vostok.html
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...