Сокращение армии.

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем AUN, 10 дек 2008.

  1. Kaschey

    Kaschey Завсегдатай

    6 июл 2008
    536
    Ситроен С4 -> Ауди
    там есть задачи, с которыми никакой ИИ современный - справиться пока что не в состоянии..
    в первую очередь интендификация цели.
    в других вертолетах вопросами интендификации цели и принятия решения на поражение - занят наводчик оператор... и то лаажаются частенько... к примеру путая LAV-25 американской морской пехоты с БТР российского производства... с вытекающии последствиями.
    потому, когда я был молодой и глупый к нам в ЧР пригнали на войсковые испытания пару Ка-50... и оказалось, что ситуаций, где вертолет можно было бы применить эффективно - нету! Его считали под концепцию 3й мировой войны в Европе... и в горном ТВД против рассеянного и маскирующемуся противника ловить - нечего, кроме скал оказалось :(
     
  2. Kaschey

    Kaschey Завсегдатай

    6 июл 2008
    536
    Ситроен С4 -> Ауди
    военное искусство всегда колеблется между Сциллой и Харибдой. Массовостью и Профессионалимом.

    Самурай, владеющий катаной и в доспехах - мог зарубить в открытом бою своей мега-катаной десяток-другой ополченцев с кольями.
    А потом - пояились в широкой продаже простые и дешевые (по сравненибю с катаной) кремневые ружья... и выжившим Самураям- пришлось перейти "для души" на деревячнные мечи и предаваться медитации, перечитывая буси-до и сочиняя хейку :)

    сейчас - противоположный процесс идет.
    Техника военная современная - требует куда больше времени для освоения. Соответсвенно ополченцу(срочнику) ее просто физически нельзя освоить за срок службы. Вот и возращаются современные Самураи на поля сражений. Сиречь- воины професионалы.

    Когда-нибудь будет изобретено простое дешево массоваое и очень эффективно оружие, позволяющее на равных противостоять тренированному профи.. и начнется очередной цикл движения в сторону количественного увеличения армий
     
  3. Trouble

    Trouble Живу я здесь

    6 ноя 2005
    2.635
    Московская обл.
    Audi 80/B3 (была)
    я бы сказал, не все умеют создать электронику, которая в состоянии:

    http://nvo.ng.ru/armament/2009-03-13/15_mi28.html

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Trouble

    Trouble Живу я здесь

    6 ноя 2005
    2.635
    Московская обл.
    Audi 80/B3 (была)
    Образно, но верно!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Kaschey

    Kaschey Завсегдатай

    6 июл 2008
    536
    Ситроен С4 -> Ауди
    вот как раз Апач Лонгбоу- и бил по своим морпехам ;)
    класс он интндифицировал - бронемашина :) а -принадлежность? ;) смотрит на дисплей наводчик оператор и видит бронекорпус на восьми колесах и башенку... написано "умным компом" - бронемашина.
    все вроде правильно... а вот ЧЬЯ???? ;)
     
  6. Trouble

    Trouble Живу я здесь

    6 ноя 2005
    2.635
    Московская обл.
    Audi 80/B3 (была)
    Думаю, со временем уберут и этот косяк.

    Вдогонку к твоему предыдущему посту:
    Апач Лонгбоу тоже оказался не вполне готовым в аналогичной ситуации:
    http://a-lamtyugov.livejournal.com/353776.html
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Kaschey

    Kaschey Завсегдатай

    6 июл 2008
    536
    Ситроен С4 -> Ауди
    пока уберут - отслужит свое и Апач как платформа-носитель вооружения :)
    всему- свое время :) и каждому противнику- нужен адекватный оппонет.
    Абсолютное оружие- это ядерная бомба, с ее тотальным уничтожением :)

    видел я даже съемки с этой операции.
    Кокосы, когда столнуклись с проблемой противостояния "самопальной ПВО" искали решений и в опыте российских пилотов в Афгане и ЧР.
    справшивали совета в некоторых ситуациях.
    Так вот, засдные позиции пассивной (неизлучающей ПВО) неспосбны определить ни электроника, ни аериканский пилот ни его российкий коллега.. проверяли ;)
    слишком много потенциально "засадоопасных мест".. а уничтоая их все превентивно.. мы прийдем опять- к Атомной Бомбе ;)
     
  8. Trouble

    Trouble Живу я здесь

    6 ноя 2005
    2.635
    Московская обл.
    Audi 80/B3 (была)
    Имхо вооружение, изначально заточенное для борьбы с партизанами, не разрабатывает ни одна страна
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. AUN

    AUN Старожил

    1 янв 2003
    7.664
    Паджеро-4, 3.0
    Оппа! Чо Интерфакс то пишет

     
  10. Kaschey

    Kaschey Завсегдатай

    6 июл 2008
    536
    Ситроен С4 -> Ауди
    уже- разрабатывают :)
    и мы, и американцы...
    и наблюдается определенная специализация в войсках.

    вооружение в идеале- разраббатывается на основе аналитической работы на тему "КТО ТВОЙ ПРОТВНИК".
    и пока что в обрразе противника куда реалнее разнообразные джЫгиты с карамультуками а не бронетанковые колонны ;)
     
  11. Greengo

    Greengo Bad e-mail

    7 июн 2008
    5.944
    Ярка ярка го...э с
    Идеального оружия нет. Даже ядреная бомба делает практически непригодным район применения.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Kaschey

    Kaschey Завсегдатай

    6 июл 2008
    536
    Ситроен С4 -> Ауди
    вот именно :)
    так что ее применение- нереально практически :)

    так что, в качестве "реальных оппонентов" и целей для ядерных государств - остаются только те, кто Бомбой нерасполагают ;)
    вот и немного сконкретизировали "образ врага".
    продолжим далее?
    или понятно, КТО нарисуется в качестве наиболее вероятного оппонента для большинства армий мира ? ;)
     
  13. ПАН

    ПАН Старожил

    17 фев 2005
    6.278
    турбокваAudi
    и в результате отказались от одного из главных, что отличает Апач от того же крокодила. От возможности зависать на месте скрываясь за естественными укрытиями. По сути отказались от концепции, под которую вертолет разрабатывался.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Kaschey

    Kaschey Завсегдатай

    6 июл 2008
    536
    Ситроен С4 -> Ауди
    от Крокодила Апач отличает сама концепция... это чисто-боевой а не боевой с функцией транспортного вертолет.
    Если переводить на танковые аналогии Апач - это Т-90, а Крокодил- Меркава :)
     
  15. Greengo

    Greengo Bad e-mail

    7 июн 2008
    5.944
    Ярка ярка го...э с
    Не знаю правда или байка, но говорят, что как то Эйнштейна спросили: Какое оружие будет использоваться в третьей мировой? Он овтетил: Насчет какое оружие будет использоваться в третьей мировой не знаю, но в 4-й почти 100% будет использоваться каменный топор...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. ПАН

    ПАН Старожил

    17 фев 2005
    6.278
    турбокваAudi
    ты летун, тебе видней :). Просто сравнивая, по ТТХ, бронирование и вооружение, на мой взгляд, крокодил выглядит внушительнее и универсальней.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Kaschey

    Kaschey Завсегдатай

    6 июл 2008
    536
    Ситроен С4 -> Ауди
    есть разные версии ответа Энштейна.
    Самая распространенная- ДУБИНА :)

    собственно, поэту я писал об портрете потенциального противника армии :) Вы там нее увидите ужасного НАТОвского солдата или "носителя вертикальной демократии" мз ВС РФ.

    А будет там - достаточно милое лицо - среднестатистического гражданина любой страны, которого Власть - довела до ручки и заставила взяться за то оружие, которое было максимально доступно - т.е. арсенал террористических и партизанских методов :)
     
  18. Greengo

    Greengo Bad e-mail

    7 июн 2008
    5.944
    Ярка ярка го...э с
    Ну да каменный топор по сравнению с дубиной - технологический прорыв..))
    А учитывая развитие стрелкового оружие, пзрк, ручных гранатометов и огнеметов, доступность личной весьма недурственной оптики и средств связи.... опять все решит пехота....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Kaschey

    Kaschey Завсегдатай

    6 июл 2008
    536
    Ситроен С4 -> Ауди
    моя профессия куда хуже была и - многогранней :)
    я как раз - специалист по вооружению :) не только авиационному :)
    потому рассматриваю любую систему в комплексе.

    И плата за универсальность всегда одна - получение посредственных характеристик по отдельным направлениям. Потому как нельз быть суперсильным во-всем :)
    В случае с Крокодилом это -тяговооруенность (потому с зависанием плохи дела), пилотажные качества и уровень бронезащиты надежный- до 23мм калибра только.
     
  20. иван карданов

    иван карданов Старожил

    12 авг 2006
    35.616
    мало букоффффффффф
    Не основная, но одна из составляющих. Повторюсь - нельзя из г... сделать конфетку. ВПК - это не самодостаточная отрасль, которая изготавливает внутри себя все, что ей нужно. Металл она не плавит и не добывает, микросхемы не разрабатывает (на современном уровне), ВПК пользуется тем, что может произвести страна. А страна, кроме нефти ничего производить не может уже.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...