Допустим ракет они наших опасаться будут.. а как быть с самолетами к примеру? МФИ, жизненно необходимые для современных истребителей - в России не то что некачественные, никакие выпускать невозможно. В принципе. Потому как нет производства панелей соответствующих. техоснастка завода для них - тоит под миллиард зеленых. Будем завод строить ради потребности в 1000 индикаторов от силы? Без них истребитель 5го поколения- груда железа А что же до "опасаться".. так мы возьмем 5 миллионов жопомозгых чиновников и- выпустим их на любого супостата. Главное сзади - заградотряд с пулеметами поставить- эта саранча сожрет любого Чем вам не вудерваффе? к тому же Чиновники в России - плодятся быстрее кроликов Если же серьезно. то армия вооруженная некачественным вооруэжением, пусть даже и отечественным - автоматически проиграет бой тем, у кого оружие исправно. Количеством тут дело не исправить. Уроки 1941года- должны были бы помниться.. от 18 000 советских танков вдоль границы, супротив 4500 немецких, которые доехали до Москвы практически и остановились тогда, года мясо народных ополченцев на траки намоталось... p/s/ при современном уровне развития военной техники - народных ополченцев может и не хватить для подобного способа остановки
Он не порочный - я не говорю чтобы САМ завод строил полклиники, но людям нужно где то учитсья лучитсья покупть родукты и одежду - т.е. инфраструктура вырастет "сама" нужно только чтобы был спрос и деньги. Да что то возможно можно свое, но опять же - в тойже поликлинике должны быть узи, кардиографы и пр. нужно здание и врачи... Вот уже и спрос на оборудование стрителей и врачей...
мы пришли к главному... нужны ДЕНЬГИ точнее не просто необеспеченные бумажки, которые как Попандопуло нарисовало Правительство, а нормальная функционирующая экономика и в ее пределах - финансовые ресурсы непостроив базис- бессмысленно мечтать о надстройке инженереов можно научить, рабочих -- набрать на приличных условиях... но вот из под палки - никто работатьне будет 100%...как и на голом энтузиазме...Зомби у нас пока нет
Будут, но в экстримальных условиях и в случаи понмиания ДЛЯ ЧЕГО!!! Т.е. приходим к тмоу - что нужна некая ГЛОБАЛЬНАЯ цель!!! Понятная и принятая большиснтвом!!! Нужны не только деньги, но и тот самый энтузиазм. Но это уже скорее всего из обалсти метафизики.
есть такой хороший ролик в нете где буш говорит-- вы воюете мы танцуем... могу ссылку сделать, но это всё пол беды.. главное вспомните договоры о сокращении вооружения-- из новейшей истории, циферки, начиная с Владивостокского соглашения 74 года.. и дальнейшие в плоть до последнего подписанного Путиным..снв-1 с 94 по н.в и станет ясно что Люди не нужны)
Цель, принимаемая большинством- как прававило весьма далека от "Ымперских" амбиций и соответствующего накачивания мускулов. Потому как люди хотят жить джостойно сегодня и еще лучше- завтра. А на сказочки о "светлом будущем" лохи уже в россии не купятся.
Ну.... опять получается - оборонщиков к стенке! Многие десятилетия у нас вся страна под ВПК была заточена. Какого ж х.... они не научились эти самые панели делать? Такие умные и горящие энтузиазмом.
потому что в то время когда точили страну под оборонку- не было этих самых панелдей ав природе... это изобретение 90х годов
Да про панели - это так, к слову пришлось, в качестве примера. В электронике у нас лучше что ли? Она то не 90-х годов отроду. Или еще в чем? Если заметил, я здесь давно спорю о том, что наш ВПК - зажравшийся монстр, выпускает гуано и впаривает военным по баснословным ценам. И отставание от мирового уровня не сегодня обозначилось и даже не вчера. И когда деньги у них были, и немалые нихрена они развиваться не хотели, ну, разве что по экстенсивному пути. Щеки только раздували, мол как же куем ядерный щит, наша продукция не имеет аналогов и т.д. и т.п. А у завода по призводству панелей кмк есть шанс: вроде такие же нужны на еще почти не появившихся, но уже всеми горячо любимымых глонассовских приемниках
Ну ты зря так - напрмиер на развитие полупроводниковой элементной базы сами вояки долгое время не выделяли средств, за это время другие ускакали вперед. То что ВПК давно сидит в попе - ясно и без споров - но вина тут не только и не столько ВПК. Армия ставила для ВПК задачи и давала средства на ее решение!!! Она принимала продукцию. И между прочим ты зря думаешь, что впаривали за безумные деньги. Деньги считали и считали хорошо. Как пример - когда нужны блыи станки которые у нас не производились и для их производства нужно было перестроить заводы - никто заводы не строил - покупали за валюту там. А уж тот провал - что образовался за эти почти 20 лет - это не 20 лет в 19 веке или в начале 20-го. ВСЕ практически ушло далеко вперед. и ушло чоень адлеко. Посмотри хотябы как изменились за 10-к лет мобильники или телевизоры. А все этов ремя ВПК стоял - денег не вливалось, преоктные бюро стояли, персонал разбежался. Ты во про ВПК рассуждаешь - я те расскажу как сейчас обстоит дело в проектирвоании всего и вся. ПРОЕКТНОЕ ДЕЛО В СТРАНЕ МЕРТВО!!! Институты Моспроект умирают - борльшая часть сотрудников пенсионного возраста. НЕТ людей способных как когда то спроектирвоать магнитку или высотки или останкинскую башню или любое другое производство. Тяжпромэлектропроект - мертв, гипромаши и т.д. - все мертво. Завод в Дмитрове проектировала 70-ти летняя старушка!!! Вот и расскажзи - кто через уже лет 5-10 сможет спроектировать завод типа сельмаша или уралмаша??? Или конвеерную линию на нем??? Буржуи - я знаю ситуацию когда за проект новой линии немцы запросили 200 к.евро и потом в своем кб это проект ПЕРЕДЕЛЫВАЛИ!!!! Потмоу что при привязке к реальности все оказалось иначе. А завод получил тупо висящий (не привязанный к существующему производству) проект линии - афигеть нужная вещь. Ну и??? Какое будущие у промышленности в данном разрезе?? что преоктировщики виноваты, что им на протяжении 10 лет и даже сейчас платят за работу копейки? Ты знаешь какой коэффициент на проектные работы в г. Москве при горзаказе??? Я тебе скажу - 0,61!!!! Это только один из несокльких понижающих коээфициентов...!!!! Тоже проектировщики виноваты?
Ну и что ты знаешь? ну молоток ну тросик - я те скажу - амеры тоже удивляютсья как так - для пентагона транзисторы стоят 50 баксов штука, а в любом магазе типа чип-дипа они продаються по 15 центов - правда странно? Гдеже эффективность??? И насчет доработок - знаешь сколько продукции для люедй делали военные заводы работая в паре с совершенно непрофильными направлениями? Например Новочеркасский авиаремонтынй завод очень етсно сотрудничал с Новочеркасским же гсопиталем - Госпиталь в свое время стол на первом месте по уровню и количеству нововведений в области усовершенствования всяких медицинских приборов и утсройств - сотрудничал СОВЕРШЕННО БЕСПЛАТНО!!! Просто им сделать какое-нибудь медицинский аппарат - это создать чуть не отрасль - а тут свое производствоп од боком,к отормоу какую нить железяку сделатьк ак два пальца об розетку. И делали очень качественно. мало того - многие вщеи были уникальны и потмо пошли в серию уже на профильных производствах. То что разработка или доработка могла быть завышена - не спорю. Дармоедов и тогда и сейчас хватало - а всем нужны оклады и премии. Но то что ты привел случае ерально еденичные. И по моему молоток за 800 р для армии - этом елочь в сравнении с 700 млн. за км дороги или холодильником минск купленым по тендеру москвой за 25 т.р. шутка в количетсве 300 штук. вот где урон...а не в молотках. Да кстати как иллюстрация того что было и сейчас. Рассказывал непосредственный участник тогда и я являлся участником действа сейчас - когда одно и тоже оборудование (приборы защиты) в СССР с учетмо разработки и усовершенствования стоили порядка 500-700 р штука - много конечно, но цена везед и дял всех одна и когда в наше время практически теже приборы впаривают воякам поц ене 70 т.р. или когда продают назад спианеренные или выкупленые за копейки с консервации нановольтметры. сказать сколкьо стоит современный нановольтметр прецензионный? А сейчас ситуация, когда чтобы хоть както заниматься делом - люди ищут технику ТЕХ лет рабочую - потмоу что за стоимость нового можно купить 5-6 старых рабочих. прчием чатсо не хуже, а лучше!!! Надо модернизивроать подходы и в ВПК тоже. Но то что происходит - этоне модернизация - это набивание чучела из полумертвого, но еще живого человека. Т.е. вметсо еранимации и терапии - эфтаназия и убийство еще живого и весьма перспективного человека. Это как человека - морить голодом несоклкьо елт, не давать занния, а потмо отпраивть в космос в автономку. У него не хватит не сил на полет не знаний на управление и ремонт
Что такое бюллетень доработок , как видно из твоего поста, ты не знаешь. Это не то, о чем ты написал. Ну, да ладно. Читая про сотрудничество завода и госпиталя возникли несколько мыслей: 1. Лучше б занимались своим делом, т.е. ремонтом самолетов. 2. Выход госпиталя на передовые позиции в плане оснащения имхо свидетельствует: - о низком уровне развития в стране профильного производства (медицинского); - о таком же уровне развития медицины (зуб можно вырвать и пассатижами с авиазавода, операцию сделать при пом. оснастки для ремонта топливной системы самолета...); - бесплатное сотрудничество свидетельствует о дружественных отношениях руководств обоих предприятий (путевки, лечение родственников прикрепленных не к госпиталю и т.д.) и нецелевом расходовании средств оборонщиками. Молоток и тросик приведены в качестве примера, что ж тут все подряд расписывать, в качестве аргумента по поводу цен. И не мелочи это. Кстати, в 80-х за 800 р можно было купить 3-4 холодильника.
Напоминает процесс над Ходором. Он - вор, а налоговики, которые до суда принимали все его отчеты - молодцы. Он воровал, налоговиков все устраивало, сидит Ходор. Прээлестно. Оборонщиков к стенке.
Они и ремонтировали и весьма успешно, крмое этогов ыпускали много продукции для авиации - напрмиер их разработка и производсво системы выкатывания самолетов из подземных убежищь в египте (да давно это было, но и 31 завода считай, что нет уже давно). рядом в Ростове и Новочеркасске профильных мед производств крупных вроде бы нет. Так почему бы не использовать без ущерба дял производсва мощности рядом стоящего преприятия с ПОЛЫНМ комплексом производств?? Так как там были большая чатсь видов литейного, почти любое металлообрабатыва.щие оборудование и т.д. То что уровень изготовления мед.инструментария был не высок - это и атк известно. Насчет бюллютеня - ну в авиации это документ разрабатываемый для внесения доработок в существующу конмтрукцию с целью изменения неких конструктивных желементов. по разным причинам. Что то не учли при проектирвоании, что то выйвилось в процессе эксплуатации. А по сути это список ЧЕГО нужнос делать, чтобы было то то и тот. Такое типа ТЗ. Ну и что из того, что завод выставил на доработку цену за штуку 800 р? Может атк написали документ?
Каких оборонщиков у меня вопрос? Кого ты имеешь ввиду? Директоров заводов, котоыре услышав об увеличении оборонзаказа увеличивают стоимость танка в два раза? Или инженеры и рабочие этот танк собирающие ик ак получавшие копейки так их и получающие? А то что в СКБ и на оборон заводах средняя ЗП у рабочих и ИТРовцев не превышала 15 т.р. это КАК?? При том, что один диерктор завода имеет в собственности вилул в испании, а другой до сих пор на заводской волге ездит. Только у одного в производсве станки стоят времен Николая2-го, а у ругого люди на "Локхид" ездили учиться. А кто убедт производитьк ачественню технику, если на протяжении 20 лет технические вузы не направляют на производсвтеннюя практику студентов и эти студенты из вдерей вузов идут торговать дисками, а не впроизводство. Может к стенке стоит поставить не этих людей, а тех кто это все учудил? Тех ктов место вливаний в производство - обявил уникальыне производсва ненужными и распродал за гроши,а помещения сдал в аренду. Кто арзогнал высококлассных спецов из которых одни теперь пашут на Дядю Сэма,а дургие занимаются кто чем, но только не тем чем нужно. Или те кто потворствует ДО СИХ ПОР разработке лазерного принтера и сканера в нашем СКБ потихому проедая выделяемые на это бюджетные деньги?