Сокращение армии.

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем AUN, 10 дек 2008.

  1. AGA

    AGA Старожил

    27 мар 2004
    10.649
    Москва
    МЦК
    Видимо бпла у пиндосов не справляются приходится по помойкам побираться ;)

    Компания ATK возвращает в строй легкие штурмовики OV-1D Mohawk с кладбища самолетов boneyard в пустыне Аризоны, оснащая их при этом цифровой кабиной, ОптоЭлектронной системой наблюдения и связаной с ней 30мм скорострелкой от Апача. Планируется переоборудование нескольких десятков таких самолетов и их продажа/аренда для Командования Специальных Операций, министерств, армейских подрядчиков или других стран. ВВС США данный самолет предлагатся не будет, т.к. ВВС разрабатывает требования для нового легкого самолета данного класса.


    http://defensetech.org/2010/10/28/old-school-coin-planes-keep-coming-back
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. AGA

    AGA Старожил

    27 мар 2004
    10.649
    Москва
    МЦК
    Британия, правь (или левь) морями:

    Великобритания пересмотрит 900 военных проектов

    Министерство обороны Великобритании намерено пересмотреть или отменить до 900 военных проектов, сообщает Jane's. Пересмотр проектов будет производиться в рамках краткосрочной программы сокращения военных расходов, которая завершится в апреле 2011 года. По предварительной оценке, благодаря пересмотру министерству обороны удастся сэкономить до двух миллиардов фунтов стерлингов (3,23 миллиарда долларов).

    О каких именно проектах идет речь, не уточняется. Упомянутая программа будет реализовываться в рамках новой Стратегии национальной безопасности, обнародованной правительством Великобритании 19 октября 2010 года. Основной целью документа является сокращение оборонного бюджета на восемь процентов в ближайшие четыре года. Под сокращение уже попали несколько военных программ. В частности, правительство отказалось от принятия на вооружение самолетов-разведчиков Nimrod MRA4, а также значительно сократило программы принятия на вооружение вертолетов, транспортных самолетов, авианосцев и стратегических баллистических ракет.

    Согласно новому документу, первый из двух перспективных авианосцев, строящихся в Великобритании, - "Куин Элизабет" - будет введен в состав флота в 2016 году на три года и будет использоваться как вертолетоносец. По окончании этого срока корабль будет законсервирован или продан. Второй авианосец - "Принс оф Уэльс" - вступит в строй в 2018 году и два года, до получения Великобританией истребителей F-35, не будет иметь собственной авиагруппы и будет принимать на борт самолеты американских и французских ВМС.

    В целом британское правительство намерено упорядочить расходы министерства обороны, снизить дефицит военного бюджета, который в ближайшие десять лет составит 38 миллиардов фунтов стерлингов, а также сократить расходы государственного бюджета на 10-20 процентов в ближайшие четыре года. Ранее сообщалось, что экономия средств будет производиться и за счет продажи лишней военной техники. В частности, Великобритания планирует выставить на продажу истребители BAE Harrier, списание которых начнется в 2011 году.

    С королевой Лизой ваще прикольно - построили и... в ящиг! или на продажу... да и принц не лучше. А вдруг с Ф35 бока продолжатся или неудовлетворит никого??? Ваще просто выкинутые деньги - без отдачи
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. AGA

    AGA Старожил

    27 мар 2004
    10.649
    Москва
    МЦК
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. AGA

    AGA Старожил

    27 мар 2004
    10.649
    Москва
    МЦК
    #1664 AGA, 14 ноя 2010
    Последнее редактирование: 14 ноя 2010
    Оооооо, как я мог забыть про испытания новейшей апл великой британии, которая имеет самую совершенную навигационную систему, позволяющую ей действовать в сложных условиях, условиях мелководья ...


    http://www.kp.ru/daily/24583.4/752841/


    "Моряки Ее Величества с атомной субмарины «Эстьют» достойно отметили профессиональные праздники
    Сергей СЕМУШКИН — 28.10.2010

    Английский подводный флот переживает крупнейший за последние годы конфуз. По одной из версий, новейшая атомная подлодка ее Величества «Эстьют» («Хитроумная»), севшая 22 октября на мель возле берегов Шотландии, оказалась на грунте из-за... проституток, скрашивавших нелегкую долю моряков-подводников.

    Если верить в эту версию, чисто английский анекдот произошел почти по сюжету культового фильма Рогожкина «Особенности национальной рыбалки», в котором бесшабашные русские парни отправились вызволять забытую в Финляндии водку на субмарине. У английских парней повод был не менее славный: накануне посадки на мель страна отмечала 205-летие со дня победы адмирала Нельсона в Траффальгарском сражении. Для английских моряков эта дата, что 2 августа для нашей десантуры. Мало того, в этот же день на головы подводников свалилась еще одна дата - 50 лет Британскому атомному флоту. А какой же профессиональный «мальчишник» без представительниц прекрасного пола? Вот и забыли примету про женщин на корабле... Которых, кстати, истинные джентльмены, каковыми являются английские моряки, просто обязаны после работы проводить до дома. Для чего и подошли максимально близко к берегу...

    О том, что лодке уготована веселая жизнь, немало иронизировали британские журналисты еще при ее спуске на воду, в 2007 году. Тогда вместо традиционной бутылки шампанского об ее борт разбили бутылку эля, который варит папа одного из членов команды. Сегодня иронии стали еще более злыми: лондонские остряки просят внести «Эстьют» в Книгу рекордов Гиннесса, как самый дорогой в мире плавучий бордель: королевскому бюджету ее строительство обошлось в более, чем в 2 миллиарда долларов.

    … Спустя несколько дней лодку все-таки сдернули с грунта, и моряки уныло поплелись на ремонтную базу: несмотря на отсутствие серьезных повреждений, «Эстьют» все же нуждается в ремонте. Бегло оценив вмятины, специалисты, прикинули, что подводники покуролесили где-то на полмиллиона фунтов стерлингов... Теперь командиру АПЛ грозят трибуналом, а его подчиненным впору вспомнить крылатую фразу из упомянутого российского фильма: «Может, добровольно сдадимся? Скажем, гуляли…"

    Кстати по дороге они еще умудрились с буксиром столкнуться и повредить переднее оперение. Это уже даже не анекдот
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. AGA

    AGA Старожил

    27 мар 2004
    10.649
    Москва
    МЦК
    #1665 AGA, 14 ноя 2010
    Последнее редактирование: 14 ноя 2010
    Интересно у нас в войсках много ББМ 50 летнего возраста?

    BAE Systems предлагает вариант Bradley для замены M113

    После более чем пяти десятилетий на службе, бронетранспортер M113 наконец достиг точки, когда армия ищет замену этой стареющей машине.

    В процессе реализации в США прерванной теперь программы FCV, заменой M113 должна была стать пилотируемая наземная машина (MGV), позже на эту же роль выдвинулась наземаня боевая машина (GCV). BAE Systems же предлагает альтернативный вариант — использование семейства боевых машин Bradley.
    Компания разработала конкретные варианты Bradley, приспособленные для выполнения различных миссий, в целях замены M113 на поле боя и расширения сферы применения данной техники. Хотя такое предложение имеет смысл с точки зрения материально-технического обеспечения, однако остается неясным, как новые варианты преодолеют присущие Bradley ограничения по внутреннему пространству и живучести. Армия считает свою текущую версию Bradley самой живучей платформой в вооруженных силах, так же как и танк Abrams, но это звание достигнуто значительным дополнительным весом. Машины будут иметь полную массу от 22000 до 26000 кг без динамической брони и будут готовы перевозить до 11 солдат.
    Предлагается семейство машин типа M2/M3 дополнить пятью новыми вариантами, основанными на базе Bradley A3 - командный пункт, бронированная медицинская эвакуационная машина (AMEV), бронированная медицинская машина лечения (AMTV), самоходный миномет и гусеничная машина общего назначения.
    BAE Systems продемонстрировала вариант командирской машины на AUSA 2010, в то время как самоходный миномет, вооруженный минометом израильского производства, продемонстрирован на стенде компании Elbit Systems.

    http://www.army-guide.com/rus/article/article_1787.html

    Хотя судя по всему и это у них тоже не получится ... денег нет, все инженеры в брокеры ушли ... так что придется еще лет 50 ими пользоваться ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. AGA

    AGA Старожил

    27 мар 2004
    10.649
    Москва
    МЦК
    Если мебельщики в Германии перевелись, то может сантехника с Арбата им подбросить?

    Армейская реформа: сократить министерство обороны наполовину

    Министр обороны Германии цу Гуттенбург

    Во вторник, 26 октября представила свой доклад Комиссия по реформе бундесвера. Главный вывод: Министерство обороны Германии неспособно осуществлять эффективное руководство. Рецепт: сократить его наполовину.

    Никогда еще ни одно министерство в Германии не подвергалось такой уничтожающей критике. "Границы полномочий размыты". "Персональная ответственность отсутствует". "Сотрудники министерства только теряют время из-за структур, неспособных обеспечить успех". И вывод - резко сократить военную бюрократию.

    'Неспособность к эффективному управлению'' - министерство обороны в Бонне

    Реформы и законы Паркинсона

    Комиссию экспертов во главе с шефом Федерального агентства по труду Франком-Юргеном Вайзе (Frank-Jürgen Weise) созвал в апреле нынешнего года сам министр обороны Карл-Теодор цу Гуттенберг (Karl Theodor zu Guttenberg). С первых дней в новой должности он выступал за кардинальные реформы и обновление бундесвера. Комиссия полгода изнутри разбиралась в структурах министерства обороны Германии. Ее выводы полностью укладываются в законы Паркинсона. Достаточно вспомнить закон первый: "Работа заполняет время, отпущенное на нее".

    Конкретно это выражается так: в министерстве обороны Германии насчитывается 17 отделов и штабов. "Необходимость согласования между различными действующими лицами и слишком многочисленными бюрократическими уровнями непомерно снижают скорость принятия решений в министерстве и бундесвере и затрудняют эффективное управление", - указывает в своем отчете комиссия. Ее глава Франк-Юрген Вайзе поражен тем, что при наличии в бундесвере компетентных, хорошо квалифицированных военных и гражданских кадров организационные структуры неспособны привести к успеху. Паркинсон в своем третьем законе формулирует это еще короче: "Рост приводит к усложненности, а усложненность - это конец пути".

    Рецепт комиссии по реформе бундесвера прост и радикален: резко, как минимум наполовину, сократить численность военной бюрократии. Сейчас в министерстве обороны занято свыше 3000 человек. Причем более 2500 работают в Бонне, где формально и находится штаб-квартира министерства, и еще более 500 - в Берлине. Комиссия предлагает сократить число штабов и отделов и свести всех сотрудников в одном месте.


    Сокращение личного состава и переход к профессиональной армии.

    Численность бундесвера составляет около 250000 человек. Однако для участия в операциях за рубежом бундесвер может направить не более 7000 военнослужащих одновременно. Министр обороны цу Гуттенберг видит выход в переходе к профессиональной армии. Федеральное правительство уже планирует в будущем году приостановить действие закона о всеобщей воинской обязанности.

    Численность бундесвера комиссия по реформе предлагает сократить до 180000 или 190000 человек. Министр обороны не исключает еще более радикального сокращения - до 165000 военнослужащих. Тем не менее новый, профессиональный бундесвер на добровольческой основе должен быть в состоянии сформировать контингент в 15000 военнослужащих для участия в международных операциях за рубежом.


    Оборонные закупки: слишком поздно, слишком дорого

    "Военнослужащие участвуют в боевых действиях, а вертолет не может оторваться от земли. Его кодовое название NH 90 означает: "вертолет НАТО 90 годов. Сейчас на дворе 2010 год, а вертолет все еще не принят на вооружение" - с этих слов начинается отчет комиссии по реформе бундесвера. Трудно более наглядно описать порочную практику закупок вооружений и техники для бундесвера. Вот еще одна цитата: "В большинстве случаев вооруженные силы получают необходимое снаряжение с запозданием и по завышенным ценам. Затянутое планирование отдельных проектов - нередко более 10 или даже до 30 лет - приводит к тому, что меняется политическая ситуация, а вместе с ней и военные запросы и требования".

    В качестве примера комиссия приводит проект "Геркулес", который уже поглотил миллиарды евро. В сотрудничестве с фирмами Siemens и IBM планировалось в корне модернизировать всю телекоммуникационную инфраструктуру бундесвера. Однако до сих пор система работает со сбоями. Члены комиссии полагают, что на ее доводку потребуются еще миллионы, если не миллиарды евро.

    Еврофайтер": слишком поздно, слишком дорого


    Проблема не нова. Генеральный инспектор бундесвера Фолькер Викер (Volker Wieker) давно уже критикует практику закупок вооружений и техники. В частности, многоцелевой истребитель Eurofighter поступил на вооружение позже запланированных сроков и стоил гораздо дороже. Та же проблема с военно-транспортным самолетом А-400-М. Машина должна была быть запущена в серию еще в 2008 году. Теперь ожидается, что первые экземпляры поступят в войска не ранее 2012 года. А стоимость самолета давно превысила смету
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. AGA

    AGA Старожил

    27 мар 2004
    10.649
    Москва
    МЦК
    Это было бы смешно если бы не было так грустно ...

    На военно-воздушной базе Уоррен в штате Вайоминг на 45 минут вышла из строя система контроля за 50 баллистическими ракетами, сообщает агентство Associated Press. Инцидент произошел еще в субботу, 23 октября, однако адинистрация президента была проинформирована о нем во вторник. По словам пожелавших остаться неназванными чиновников, нет причин предполагать, что сбой стал следствием чьих-то преднамеренных действий. Кроме того, в сообщении подчеркивается, что сбой не привел к потере возможности запуска ракет. Предположительно, он носил аппаратный характер. Специалисты утверждают, что опасности для населения инцидент не представлял.

    Всего на базе Уоррен, получившей название в честь первого сенатора от Вайоминга Фрэнсиса Уоррена, находятся 150 межконтинентальных баллистических ракет Minuteman-III. Такое вооружение хранится также на базах в Монтане и Северной Дакоте. При этом в 1998 году на базе ВВС США в Северной Дакоте также произошел краткосрочный сбой контроля"

    http://lenta.ru/news/2010/10/27/failure
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. AGA

    AGA Старожил

    27 мар 2004
    10.649
    Москва
    МЦК
    Уффф .... еще?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. olll

    olll Особый статус

    4 июл 2007
    5.344
    Московская обл.
    Rav4x4, ГЧ crdi
    Кстати... Какие нахрен ярды на разработку беспилотников??? Вот девайс, цена которому не больше штуки баксов. Если вложить поболе, то он будет на порядок круче. Но никак не те стопицот тысяч, за которые БПЛА пытаются втюхнуть

    http://www.youtube.com/watch?v=B-xVy2E1sT4&feature=player_embedded
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. AGA

    AGA Старожил

    27 мар 2004
    10.649
    Москва
    МЦК
    Ага .... только он стоит за 10000 и это без передачи данных, камеры и управления. При этом работает на небольшом расстоянии и непонятно сколько времени может проводить в воздухе и т.д.

    Среди принятых на вооружение у нас есть груша - весит 15 кг, запас горючего на 15 часов, дальность под 500 км, причем это все в условиях радиопротиводействия. и они еще способны организовавывать сеть ретрансляции данных, если один уходит за предельную дальность - 200 км ЕМНИП. Ну и передача изображений так же в онлайне ... что дальше?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Trouble

    Trouble Живу я здесь

    6 ноя 2005
    2.635
    Московская обл.
    Audi 80/B3 (была)
    "Временами мне кажется, что вы бредите!" (с):D

    То у нас немеряные запасы МБР на арсеналах пылятся, то судостроители не разгибаясь корабли мастрячат (а не бухают, как пишет очевидец) теперь вот груша до 500 км :icon_suicide:
    Сам-то понял, что написал: "дальность под 500" а "предельная дальность - 200 км".
    Если (как сам писал) ты учился, то должен представлять энергетические затраты, необходимые для передачи изображений в онлайне на 500 км и сколько будет весить источник питания:D
    И еще посоветую поразмышлять на таким моментом: нужен ли такой радиус деиствия командиру роты-батальона, для коих и предназначена эта груша?:D

    в сети в основном сведения такого плана:
    если продолжаешь настаивать на своем - ссылку, плиз, где будут эти грушевые 200 и 500 км

    ну, и в завершение - отвечу на вопрос в конце твоего поста: "...что дальше?"
    дальше, во-первых, перестать столь беззастенчиво врать, во-вторых при чтении всяких статей, независимо от источника, пытаться включить мосх!
     
    1 человеку нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Greengo

    Greengo Bad e-mail

    7 июн 2008
    5.944
    Ярка ярка го...э с
    Я думаю если начать копать про наших - найдется не меньше. Я уж молчу про репортажи - как солдатики вениками тушили лесной пожар, который вплотную подобрался к расположению Штаба ПВО в "Заре". Мы уже броню для танков хотим у немцев покупать. Есть, коненчо, определенные положительные вещи - но, к огромному сожалению, они не носят системного характера. Системный характер как раз носят отрицательные тенденции. И подавляющее большинство, новинок, это разработки еще СССРовских времен. При этом до ума их довести не получается. оказывается, что какое-то смежное КБ осталось в Ташкенте, Завод по Кишиневом, а полигон в Крыму...И это никого не интересовало 20 лет, а тут раз и вторая смена. Мало того - взять угрозу серьезной заваршуки - ведь при всем прочем в СССР была налажена и такая вещь, как перераспределение производсвтенных мощностей. При Второй мировой СССР запускал по заводу в день в чистом поле (если общее число вновь запущенных заводов во времени разложить). Сможет нынешняя Россия такое себе осуществить? думаю Нихрена. Во первых собственно заводов немае, во вторых спецов, в третьих нету и собственно программы. Я вот ради интереса могу узнать - выпустили ли обновленную можель иностранных тех разведок, по моим последним данным документ, определяющей развитие контрразведывательных мероприятий в технике запаздывал. Мало того - наши математики ВЕЗДЕ говорят об практически полном уничтожении отечественной школы Аналитики!!! А как без этого. И еще - неужели Вы всерьез думаете, что в пентагоне исдят одни идиоты? И они этого всего не знают???
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Trouble

    Trouble Живу я здесь

    6 ноя 2005
    2.635
    Московская обл.
    Audi 80/B3 (была)
    Не нада!

    Вот почитай. Ты любишь к картинками. Про созвездие.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Trouble

    Trouble Живу я здесь

    6 ноя 2005
    2.635
    Московская обл.
    Audi 80/B3 (была)
    Адназначна!
    Лично был свидетелем (слава богу, не участником:D) потери управления целыми ракетными дивизиями. Один раз на пару часиков, другой часа на 4. С полками тож было. А уж про косяки технического плана - :icon_suicide:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. AGA

    AGA Старожил

    27 мар 2004
    10.649
    Москва
    МЦК
    #1675 AGA, 15 ноя 2010
    Последнее редактирование модератором: 15 ноя 2010
    Ок, с орланом-10 спутал, груша меньше еще и передача данных 15 км.

    Вот вариант орлан-10

    Взлетная масса, кг 14
    Масса полезной нагрузки, кг до 5
    Двигатель ДВС (БЕНЗИН А-95)
    Способ старта с разборной катапульты
    Способ посадки на парашюте
    Воздушная скорость, км/ч 90-150
    Макс. продолжительность полета, мин 960
    Макс. дальность применения комплекса, км 600
    Макс. высота полета над уровнем моря, м 5000
    Макс. допустимая скорость ветра на старте, м/с 10

    Я же написал что несколько аппаратов позволяют организовать сеть передачи данных. Вот это и обеспечивает макс дальность 600 км, при дальности действия одного - 200 ... но тебе видимо рано еще об этом ...

    Вот тебе даже ссылка:

    http://bla-orlan.ru/index.php/default/catalog/bla/orlan-10.html

    По поводу верфей - вот подборка:

    http://antiliberast.livejournal.com/76634.html#cutid1
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. AGA

    AGA Старожил

    27 мар 2004
    10.649
    Москва
    МЦК
    Угу ... читал (и упоминал именно об этом разборе). Только это пишет чел из конкурирующей конторы ... :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Trouble

    Trouble Живу я здесь

    6 ноя 2005
    2.635
    Московская обл.
    Audi 80/B3 (была)
    не самый плохой вариант :D, т.к. тебе, видимо, уже поздно :laugh:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. AGA

    AGA Старожил

    27 мар 2004
    10.649
    Москва
    МЦК
    1. Не спорю - армия это бардак ... но почему мы считаем что бардак только у нас? И и запостил все это ради того чтобы баланс соблюсти.
    2. И что плохого покупать технологии за границей, если они в чем то нас опережают? Никто броню покупать не собирается, только технологии и подходы, и не для танков (здесь вряд ли нас опережают, скорее наоборот), а речь шла о легкой броне для ЛБМ. И то это скорее всего разговоры либо политический торг. И почему то никого не смущает, что до войны мы купили кучу вооружений (и самолеты, и танки, и артиллерию) у немцев для изучения. Да и после - множествно наших ТРД сделаны с опытом изучения купленных в англии движков ... Я уж не говорю про флот - может напомнить сколько кораблей было куплено за границей, причем сыгравших в войне значительную роль?

    Может быть мне кто нить покажет еще одну страну которая самостоятельно делает и разрабатывает всю!!! номенклатуру вооружений и спец средств для своей армии? Ну ка ну ка?

    3. Ты думаешь что таких планов нет или знаешь точно? Вообще то это весьма секретно. Но я например могу привести примеры последнего времени - после ухудшения взаимоотношений с Украиной, движки для КР теперь делаются у нас, движки для вертолетов тоже (хотя еще не полностью, но вроде к 11 или 12 году будут в питере делаться ЕМНИП.

    4. Я не знаю кто сидит в пентагоне ... вот только результаты их сидения не впечатляют. А то что мы сами развалили собственную империю - ну так только себя надо винить ...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. AGA

    AGA Старожил

    27 мар 2004
    10.649
    Москва
    МЦК
    Александр.

    А может будем уважительнее друг к другу? Я конечно стараюсь на откровенное хамство не реагировать ... (не всегда получается чес гря). Вы просили ссылки - я привел.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. BAMBR

    BAMBR Bad e-mail

    28 окт 2006
    10.901
    Allroad 2.7T,ручка
    Настоятельно рекомендую вести диалог без перехода на личности.
    Вроде взрослые люди.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...