ст. 12.15.3 - Лишение прав на два месяца, стоит ли обжаловать?

Тема в разделе "Правовая помощь", создана пользователем SaNo, 27 дек 2005.

  1. SaNo

    SaNo Bad e-mail

    17 май 2005
    129
    Audi 100/45 2.0E AAD АКПП 91г.
    Ответ: ст. 12.15.3 - Лишение прав на два месяца, стоит ли обжаловать?

    Продолжение:

    Перед обжалованием, решил еще раз съездить в 1 бат. СП ДПС УВД ЦАО, выяснить по поводу нарушения 12.6 произошедшего 19.09.2005, которое я не совершал.
    Пришел в административную группу. Показал все документы, которые у меня есть, постановление суда, рассказал, про однофамильца.
    Мне было сказано, что если нарушение уже забито в компьютер, то ничего не поделаешь - будет храниться 60 лет и удалить его никак оттуда нельзя, было предложено походить пешком 2 месяца и не рыпаться.
    На вопрос как забиваются нарушения в компьютер, мне ответили , что ищется по ФИО. Я попросил протокол, мне отказали.
    Сначала сказали, что протокол по нарушения 12.6 не составляется, на моё удивленно лицо , добавили, что у них и так много работы и не будут ничего искать в архиве и вообще сегодня не архивный день и ничего делать не будут.
    На мое возмущение почему я должен доказывать свою невиновность вместо того, чтобы они доказывали мою виновность, ответили, чтобы я шел в суд...забавно...
    Пошел к начальнику батальона - он в отпуске, заместителя на месте не было, подождал немного и ушел. Собственно устное мое недовольство на этом закончилось, что делать дальше?

    1) Имеет ли смысл им писать жалобу или это надо уже через суд как-то решать?
    2) Разве может быть такое, чтобы административное дело было без протокола? какой-то бред.....
     
  2. qwerty

    qwerty Живу я здесь

    21 мар 2004
    2.586
    nissan
    Ответ: ст. 12.15.3 - Лишение прав на два месяца, стоит ли обжаловать?


    все зависит от твоего желания и терпения...

    я с прокуратурой и ОВД веду переписку уже 4 месяца... поэтому имеет смысл лично сходит к начальнику, если он пошлет - жалуйся ...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Nikos

    Nikos Участник форума

    30 мар 2005
    245
    Буду менять
    Ответ: ст. 12.15.3 - Лишение прав на два месяца, стоит ли обжаловать?

    Не имеет значения... текст-то один.
     
  4. SaNo

    SaNo Bad e-mail

    17 май 2005
    129
    Audi 100/45 2.0E AAD АКПП 91г.
    Ответ: ст. 12.15.3 - Лишение прав на два месяца, стоит ли обжаловать?

    Подал кассационную жалобу.
    В то отделение больше не поеду, в жалобе указал, что нарушения 23.01.2005 и 19.09.2005 не совершал и что использовались две водительские карточки, одна из которых зарегестрирована на однофамильца. А по поводу нарушения 19.09.2005, которое мне приписывают, вроде дожен доказывать истец...
    Буду ждать :)
     
  5. SaNo

    SaNo Bad e-mail

    17 май 2005
    129
    Audi 100/45 2.0E AAD АКПП 91г.
    Ответ: ст. 12.15.3 - Лишение прав на два месяца, стоит ли обжаловать?

    Кстати, у меня на временном водительском удостоверении написано:
    "действительно до вступления в законную силу постановления по делу об административном правонарушении"
    27 числа было постановление, через 10 дней оно должно вступить в законную силу, я обжалую, значит, оно не вступает в законную силу? Кто-нибудь может разъяснить могу ли я управлять авто по истечении 10 дней или нет?
     
  6. Vlah

    Vlah Модератор
    Команда форума

    12 ноя 2003
    24.420
    Черный пантер :)
    Ответ: ст. 12.15.3 - Лишение прав на два месяца, стоит ли обжаловать?

    Ну, как бы, постановление вступает в силу немедленно...а не по истечении 10 дней...;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. SaNo

    SaNo Bad e-mail

    17 май 2005
    129
    Audi 100/45 2.0E AAD АКПП 91г.
    Ответ: ст. 12.15.3 - Лишение прав на два месяца, стоит ли обжаловать?

    Влах, ты не прав :)))

    все оказывается находится в том же КоАП :))

    Статья 31.1. Вступление постановления по делу
    об административном правонарушении в законную силу

    Постановление по делу об административном правонарушении вступает в законную силу:

    1) после истечения срока, установленного для обжалования постановления по делу об административном правонарушении, если указанное постановление не было обжаловано или опротестовано;

    2) после истечения срока, установленного для обжалования решения по жалобе, протесту, если указанное решение не было обжаловано или опротестовано, за исключением случаев, если решением отменяется вынесенное постановление;

    3) немедленно после вынесения не подлежащего обжалованию решения по жалобе, протесту, за исключением случаев, если решением отменяется вынесенное постановление.
     
  8. Vlah

    Vlah Модератор
    Команда форума

    12 ноя 2003
    24.420
    Черный пантер :)
    Ответ: ст. 12.15.3 - Лишение прав на два месяца, стоит ли обжаловать?

    Хмммм...ну да...получается так... :D
    :hi: Спасибо за напоминание... :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. jeka_A4

    jeka_A4 Новичок

    30 окт 2005
    14
    A6 4F
    Ответ: ст. 12.15.3 - Лишение прав на два месяца, стоит ли обжаловать?


    SaNo, тебя в Бабушкинском засудили? :devil:
    Меня в нем же на 2 мес за "встречку" (разворот, 2 метра до перекрестка не доехал) прав лишали. Судья там - баба - вредняя ****! Я два мес. по времянке отъездил, когда спрашивали гайцы - вступило ли постановление в действие, то просто говорил, что оно обжалуется или на касации и пшли на***, т.к. проверить не могут. :uhoh:
    А потом пришел и права забрал, правда отдавать не хотели - говорили,что я по времянке ездил, раз не сдал ее!!! Я попросил это докозать - но гаец предложил, чтобы я, сначала, доказал, что не ездил. Показал ему конституции - где "бремя доказывания лежит на провоохранит. органах", он репу почесал:shock: , сходил к начальнику и вернулся с правами.
    Вот такие дела!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. SaNo

    SaNo Bad e-mail

    17 май 2005
    129
    Audi 100/45 2.0E AAD АКПП 91г.
    Ответ: ст. 12.15.3 - Лишение прав на два месяца, стоит ли обжаловать?

    А у меня за последний месяц уже несколько раз проверили документы, последний раз в 3 ночи они пробивали все документы и выясняли действительно ли я обжалую приговор или нет.

    12.7 ч.2 Управление ТС водителем, лишенным права управления ТС. (мин. штраф - 1000, макс. штраф - 1500) + запрет эксплутации :))
    Так что надо еще подумать, а стоит ли так рисковать :)))
     
  11. SaNo

    SaNo Bad e-mail

    17 май 2005
    129
    Audi 100/45 2.0E AAD АКПП 91г.
    #31 SaNo, 1 фев 2006
    Последнее редактирование: 1 фев 2006
    Ответ: ст. 12.15.3 - Лишение прав на два месяца, стоит ли обжаловать?

    Продолжение 2 (судный день):

    Рассмотрели мою кассационную жалобу в московском городском суде 31.01.2006 г.
    Сделал заявление, все объяснил. В заявлении признал вину, раскаивался в содеянном и т.д.
    Судь удалился на совещание, через 5 минут меня вызвали. Постановление:
    Решение бабушкинского суда оставить в силе, нарушения от 23.01.2005 и от 19.09.2005 из постановления исключить.
    Можно обжаловать, копию постановления смогу получить в бабушкинском суде через 10 дней (интересно почему после срока обжалования? :))

    Вот такие пироги. С одной стороны я добился чего хотел, в деле не использовались нарушения, которые я не совершал, с другой стороны остался вопрос, чем руководствовался суд, когда выносил приговор?
    Короче, скорее всего судья учитывает старые правонарушения (которые были совершены больше года назад, это видно из комментариев к статьям - см. ниже).
     
  12. SaNo

    SaNo Bad e-mail

    17 май 2005
    129
    Audi 100/45 2.0E AAD АКПП 91г.
    #32 SaNo, 1 фев 2006
    Последнее редактирование: 1 фев 2006
    Ответ: ст. 12.15.3 - Лишение прав на два месяца, стоит ли обжаловать?

    Это я перед судом надергал из КоАП о том, как должно назначаться наказание, если кому-то интересно будет :)))
    (???) - это я обозначил неясный для меня пункт
    (!!!) - обозначенный пункт в комментариях, которым я хотел воспользоваться :)

    Статья 4.1. Общие правила назначения административного наказания
    2. При назначении административного наказания физическому лицу учитываются характер совершенного им административного правонарушения, личность виновного, его имущественное положение, обстоятельства, смягчающие административную ответственность, и обстоятельства, отягчающие административную ответственность.

    Комментарий к статье 4.1.
    4. Административное наказание должно быть справедливым, т.е. соответствовать характеру самого правонарушения, обстоятельствам его совершения, имущественному положению, личности виновного.
    Органу, рассматривающему дело об административном правонарушении, дается возможность индивидуализировать наказание в каждом конкретном случае, поскольку большинство санкций формулируются либо как альтернативные, либо как относительно-определенные с указанием низшего и верхнего их пределов.
    Смысл индивидуализации административного наказания состоит в том, чтобы на основе всесторонней оценки содеянного и личности самого нарушителя избрать в пределах нормы, предусматривающей ответственность за правонарушение, именно ту меру государственного принуждения, которая с наибольшим эффектом достигала бы целей восстановления социальной справедливости, исправления правонарушителя и предупреждения совершения новых противоправных деяний.
    5. При определении характера административного правонарушения выявляются значимость общественных отношений, которые являются объектом правонарушения, формы вины, способ совершения и тяжесть последствий правонарушения, его квалифицирующие признаки. Более опасные административные правонарушения должны влечь и более суровые административные наказания.
    6. Для правильного выбора вида и размера административного наказания большое значение имеют данные о личности лица, привлекаемого к ответственности: не совершил ли он правонарушение повторно, встал ли на путь исправления после совершения правонарушения и т.д. Совершение противоправного деяния два или более раз может свидетельствовать об устойчивом характере антиобщественных взглядов и привычек лица, что должно повлечь применение более сурового административного наказания.
    (!!!) Применение таких наказаний, как административный штраф, лишение специального права (например, лишение права управления транспортным средством водителя-профессионала), может отрицательно сказаться на материальном положении нарушителя и членов его семьи. Поэтому при назначении таких мер и определении их размеров и сроков должно приниматься во внимание имущественное положение лица, привлекаемого к ответственности.
    В ряде случаев выбор вида наказания может быть обусловлен не только социальными особенностями личности и его имущественным положением, но и полом, возрастом и состоянием здоровья нарушителя. Так, например, административный арест вообще не может применяться к беременным женщинам, женщинам, имеющим детей до четырнадцати лет, лицам, не достигшим восемнадцати лет, инвалидам I и II групп (см. комментарий к ст.3.9).


    Статья 4.2. Обстоятельства, смягчающие административную ответственность
    1. Обстоятельствами, смягчающими административную ответственность, признаются:
    1) раскаяние лица, совершившего административное правонарушение;
    3) совершение административного правонарушения в состоянии сильного душевного волнения (аффекта) либо при стечении тяжелых личных или семейных обстоятельств;


    Статья 4.3. Обстоятельства, отягчающие административную ответственность
    1. Обстоятельствами, отягчающими административную ответственность, признаются:
    (???) 1) продолжение противоправного поведения, несмотря на требование уполномоченных на то лиц прекратить его;
    2) повторное совершение однородного административного правонарушения, если за совершение первого административного правонарушения лицо уже подвергалось административному наказанию, по которому не истек срок, предусмотренный статьей 4.6 настоящего Кодекса;

    Комментарий к статье 4.3.
    2. Многие жизненные обстоятельства могут влиять на тяжесть совершенного административного правонарушения. Но только обстоятельства, указанные в данной статье, являются основанием для усиления административной ответственности в рамках санкции соответствующей статьи Кодекса или закона субъекта РФ об административных правонарушениях.
    3. Перечень указанных в комментируемой статье обстоятельств, отягчающих административную ответственность, является исчерпывающим, т.е. судья, орган, должностное лицо, рассматривающее дело, не вправе признать отягчающими обстоятельства, не перечисленные в данной статье.


    Статья 4.6. Срок, в течение которого лицо считается подвергнутым административному наказанию
    Лицо, которому назначено административное наказание за совершение административного правонарушения, считается подвергнутым данному наказанию в течение одного года со дня окончания исполнения постановления о назначении административного наказания.
     
  13. Sewerok

    Sewerok Старожил

    1 янв 2003
    5.863
    Ответ: ст. 12.15.3 - Лишение прав на два месяца, стоит ли обжаловать?

    ИМХО пока обжаловать будешь уже придет пора права забирать....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. SaNo

    SaNo Bad e-mail

    17 май 2005
    129
    Audi 100/45 2.0E AAD АКПП 91г.
    Ответ: ст. 12.15.3 - Лишение прав на два месяца, стоит ли обжаловать?

    Кстати, у меня какая-то неясность осталось, вот есть такая статья
    Статья 31.1. Вступление постановления по делу
    Постановление по делу об административном правонарушении вступает в законную силу:

    1) после истечения срока, установленного для обжалования постановления по делу об административном правонарушении, если указанное постановление не было обжаловано или опротестовано;

    2) после истечения срока, установленного для обжалования решения по жалобе, протесту, если указанное решение не было обжаловано или опротестовано, за исключением случаев, если решением отменяется вынесенное постановление;

    3) немедленно после вынесения не подлежащего обжалованию решения по жалобе, протесту, за исключением случаев, если решением отменяется вынесенное постановление.


    Как я понимаю, в данном случае применяется пункт 2-й и вступление в законную силу спустя 10 дней после рассмотрения жалобы. Я не ошибаюсь?
     
  15. jeka_A4

    jeka_A4 Новичок

    30 окт 2005
    14
    A6 4F
    Ответ: ст. 12.15.3 - Лишение прав на два месяца, стоит ли обжаловать?

    Сорри, не уточнил, что было сиё дело ровно 2 года назад. Тормозили много раз, даже в центре и на посту тоже, но не пробивали. Сейчас техника уже далеко ушла, похоже это так просто с рук может не сойти... :umnik:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...