Странное заявление Патриарха

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем Engineer, 21 мар 2016.

  1. Фиеста

    Фиеста Старожил

    22 фев 2015
    7.434
    ****
    Как веру.
    Да ради бога - читайте, кто мешает. Источников полно.
     
  2. Фиеста

    Фиеста Старожил

    22 фев 2015
    7.434
    ****
    Вам тут уже сто раз написали, что Вам никто ничего не навязывает. Не хотите в это верить, не хотите принимать - свобода воли, никто вас на костер за это не отправит.
    Про другие, гораздо более древние и не противоречащие науке мнения, хотелось бы услышать. Хотя бы обозначьте их.
     
  3. hacha

    hacha Bad e-mail

    10 фев 2007
    540
    тачан с прицелом
    Будьте любезны, просветите, - Что отмечают на Пасху?
     
  4. Фиеста

    Фиеста Старожил

    22 фев 2015
    7.434
    ****
    Кто что.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Пасха

    неужели если интересно трудно открыть хотя бы интернет?

    И при чем тут осуждение человекопоклонничества?
     
  5. Граф Володье

    Граф Володье Назад в будущее.

    16 авг 2013
    48.509
    #205 Граф Володье, 23 мар 2016
    Последнее редактирование: 23 мар 2016
  6. s051173

    s051173 Старожил

    10 май 2007
    16.148
    a3 sportbac 2.0tfsi dsg


    В Буддизме почитание патриарха приравнивается к такому же идолопоклонничеству.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Фиеста

    Фиеста Старожил

    22 фев 2015
    7.434
    ****
    #207 Фиеста, 23 мар 2016
    Последнее редактирование: 23 мар 2016
    В буддизме есть патриархи?:eek:
    И опять-таки идолопоклонничество - это одно, а человекопоклонничество - это совсем другое. Но Вам по барабану.
     
  8. s051173

    s051173 Старожил

    10 май 2007
    16.148
    a3 sportbac 2.0tfsi dsg


    Навязывают. Закон о защите чувств верующих тому подтверждение.



    Буддизм например признается наукой больше как учение, а не религия.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. s051173

    s051173 Старожил

    10 май 2007
    16.148
    a3 sportbac 2.0tfsi dsg


    Нет. Речь как раз о патриархах церковных.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Фиеста

    Фиеста Старожил

    22 фев 2015
    7.434
    ****
    #210 Фиеста, 23 мар 2016
    Последнее редактирование: 23 мар 2016
    Какое дело буддистам до православных (вы ведь именно их имеете в виду?) патриархов?
    И о каком поклонени патриарху Вы говорите? Хоть посмотрите кто это что это. Это титул, должность.

    "Положение о Патриархе в Уставе Русской Православной Церкви
    Основным документом о Патриаршестве в Русской Православной церкви является Положение о Патриархе в Уставе Русской Православной Церкви. Согласно этому документу, Предстоятель Русской Православной Церкви носит титул: «Святейший Патриарх Московский и всея Руси», имеет первенство чести среди епископов Русской Православной Церкви и подотчетен Поместному и Архиерейскому Соборам."

    И, кстати, дайте ссылку, где буддисты осуждают поклонение этому самому патриарху. Опять домысливаете.

    Если говорить о буддизме, обозначьте, пожалуйста, какое именно направление его Вам близко. Хотя, и это не о ереси человекопоклонничества.

    Я не читала и не изучала этот закон. Чем он Вам мешает? Если Вы буддист, то тоже ведь верующий.
     
  11. Фиеста

    Фиеста Старожил

    22 фев 2015
    7.434
    ****
    #211 Фиеста, 23 мар 2016
    Последнее редактирование: 23 мар 2016
    За две с половиной тысячи лет в процессе распространения буддизм впитал множество различных верований и обрядовых практик. Одни последователи буддизма делают упор на самопознание через медитацию, другие — на благие деяния, третьи — на поклонение Будде. Различия в идеях и правилах в разных буддийских школах вынуждают «признать „буддизмом“ любое учение, считавшееся буддийским самой традицией»[11]. Но все они, как отмечает Е. А. Торчинов, базируются на следующих доктринах[11]:

    Четыре Благородные Истины:
    Существует дуккха («всё есть дуккха») — страдание (не вполне точный перевод в духе христианского понимания). Более точно под дуккхой понимают: неудовлетворённость, беспокойство, тревожность, озабоченность, страх, глубокую неудовлетворенность непостоянством, «неполноту», фрустрацию[12][13][14].
    У дуккхи есть причина (тришна или жажда: чувственных удовольствий, существования или несуществования, изменения[15], а также желание, основанное на ложном представлении человека о неизменности своего «Я»[12]).
    Существует возможность освободиться от дуккхи (прекратить действие её причины[16])[17][14].
    Существует путь, который ведёт к избавлению от дуккхи (восьмеричный путь, ведущий к нирване)

    Нирва́на, Нибба́на (санскр. निर्वाण, nirvāṇa IAST, пали nibbāna, «угасание, прекращение, неволнение») — понятие в индийской религиозной мысли, обозначающее высшую цель всех живых существ и играющее важнейшую роль в буддизме[1]. Существует множество определений понятия «нирвана», но обычно оно связывается с состоянием освобождения от страданий, свойственных сансаре.

    В буддизме нирвана:

    свобода от желаний, страданий и привязанностей (отсутствие их влияния на события жизни);
    освобождение от страдания, от круга рождений (сансары);
    состояние сознания, в котором элементы потока сознания (дхармы) пребывают в покое;
    высшая цель устремлений верующих в раннем буддизме и в тхераваде, достижимая после искоренения всех омрачений («нирвана с остатком»)[2].

    Вам это близко?
     
  12. s051173

    s051173 Старожил

    10 май 2007
    16.148
    a3 sportbac 2.0tfsi dsg


    В данном контексте патриарх церкви не привязан к православию или к чему либо еще. Это обобщенное понятие человека, возглавляющего церковь.

    Будда не считал себя Богом, он просветленный. И расценивать Буддизм как религию не верно, это учение о жизни в гармонии с собой и с миром. Он не приемлет каких либо догматов и подавление воли человека, не грозит ему карами.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Фиеста

    Фиеста Старожил

    22 фев 2015
    7.434
    ****
    Я не поняла в каком данном контексте патриарх не привязан к православию. Патриархи есть только у православных. Поклонение ему нет, не предусмотрено. может быть какие-то особые почести в связи с его должностью, но не поклонение.
    Сергей, выше же написано, что определяет буддизм. Пусть это не догматы, а доктрины. Вам действительно близко вышеобписанное и Вы стремитесь к состоянию нирваны?

    Какими именно карами грозит христианство или иудаизм или мусульманство? желательно с цитатами.
     
  14. s051173

    s051173 Старожил

    10 май 2007
    16.148
    a3 sportbac 2.0tfsi dsg


    Мне понятно это и близко по духу. Здесь нет главенства кого либо над тобой.

    Есть одна сложность, практиковать это в современном мегаполисе не реально. Для этого надо уйти в монастырь или жить отшельником.

    Многие наши известные старцы поступали так и достигали нечто подобного просветлению. Не медитацией, но созерцанием и молитвами. Эксперименты доказали, что мозг медитирующего и молящегося находится в одном состоянии.

    Из таких старцев получились бы отличные пастыри и патриархи. Сербский Павел был одним из таких. И будь наш патриарх хотябы похож на него, авторитет РПЦ вырос бы многократно.

    Кирилл позорит своим поведением церковь и большинство наших попов такие же как он.

    Когда еще на Руси за крещение или отпевание был прейскурант? Откуда в нашей церкви это, что бы прикоснутся к Богу надо сначала заплатить. Это все наносное, но люди, при которых это расцвело, возглавляют церковь. Это уже не дом Бога, это ООО коммерческое, оказывающие услуги. И я не верю в их искреннюю веру.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. hacha

    hacha Bad e-mail

    10 фев 2007
    540
    тачан с прицелом
    мне вот одно не понятно, почему Рождество отмечаем в определённую дату, а Пасху(третий день после смерти ) каждый год по разному, почему?
     
  16. Фиеста

    Фиеста Старожил

    22 фев 2015
    7.434
    ****
    Откройте тему про Патриарха и поговорите там о нем. Заодно увидите, насколько популярной будет тема, кого ещё, кроме Вас, беспокоит это. Что-то мне кажется, что никому это особо не интересно.

    Кстати, Вы понимаете разницу между патриархом и святым?

    По Вашему буддизму. Что-то сдается мне, что Вы просто не представляете себе, что это. Так хотите в нирванну - конечную цель буддизма ли нет?
     
  17. s051173

    s051173 Старожил

    10 май 2007
    16.148
    a3 sportbac 2.0tfsi dsg
    #217 s051173, 23 мар 2016
    Последнее редактирование: 23 мар 2016

    В давние времена патриархи церкви не делились на православных и нет. Они были и у иудеев и у христиан. Современное разделение на раввинов, патриарха и папу, это относительно свежее.

    При жизни церковь может придать анафеме, проклясть. После смерти грозит страшным судом и адом. В разной интерпретации это есть и у мусульман и у христиан и у иудеев. Источник то один.

    У славян была своя вера тысячи лет. Владимир решил, что греческая поможет установить власть над всеми и объединит Русь. Это был больше политический выбор, чем духовный. Идея любой авраамической религии призывать людей к покорности, подавлять их волю. Такими людьми проще управлять, поскольку свое я они ставят ниже божественного. Потом провозгласили, что всякая власть от Бога и надо с покорностью принимать божественный выбор.

    Я просто отделяю веру от церкви, какой бы она не была и какой бы символ не возвышался над ее куполами. Истина одна, но проповедников много и каждый несет свое. От того столько крови пролили во имя веры. Богу это нужно? Он Бог кровопийца или Бог любящий.

    Поэтому мне симпатичней буддисты. Занимаются собой, не лезут к тебе с проповедями, не требуют с тебя церковной десятины.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. s051173

    s051173 Старожил

    10 май 2007
    16.148
    a3 sportbac 2.0tfsi dsg

    Возможно, на закате жизни я постараюсь найти покой перед вечностью. Счас для меня это не реально, к сожалению.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Фиеста

    Фиеста Старожил

    22 фев 2015
    7.434
    ****
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Двунадесятые_праздники

    Пасха - праздник, который отмечался иудеями до Рождения, и его дата вычислялась по лунному календарю.
    те праздники, которые связаны с земной жизнью Христа и его матери (зачатие -Благовещение, Рождество и т.п.) отмечаются в дни событий Свой же день рождения люди если празднуют, то в один и тот же день.

    На Пасху было принято приносить в жертву агнеца. В тот раз в жертву был принесен не ягненок, а человек. Который потом воскрес. Явив таким образом чудо, которым являл доказывал, что все, о чем он говорил и что проповедовал - правда. (эта концепция не укладывается у меня ни в голове, ни в чувствах, если честно). И вот все праздники, которые привязаны к Пасхе - Воскресение господне, Вознесение (40-ой день), день Святой Троицы (50-й день) привязаны к астрономическому календарю.

    Интересно, что день Святой Троицы называют ещё Духов день - дух спускается на землю, и как говорят, тогда только и начинается настоящее лето - все начинает вовсю расти и цвести, и только тогда можно садится на землю, чтобы не застудиться. Так вот народные (=языческие= традиционные) приметы/правила связаны с христианскими праздниками. Многобожие (язычество, политеизм) нашло свое отражение в том, что христиане обращаются к Всевышнему часто используя "посредников" - святых. Причем святые эти соответствуют языческим богам - например, Ильин день - 2 августа, в этот день Илья-громовержец скачет на колеснице и разбрасывает огненные стрелы (в средней полосе в это врем обычно время зарниц)- это тот же Перун - Громовержец. И потому иудеи, несмотря на то, что и мусульмане и христиане исповедуют единобожие, считают их в некоторой степени язычниками - политеистами.
     
  20. Фиеста

    Фиеста Старожил

    22 фев 2015
    7.434
    ****
    От покоя на закате жизни не откажется никто, думаю. Только покой и нирвана - это не одно и то же.