Странное заявление Патриарха

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем Engineer, 21 мар 2016.

  1. Фиеста

    Фиеста Старожил

    22 фев 2015
    7.434
    ****
    Жадина, да? то-то все чужие доходы считаешь :laugh:

    По поводу воли - как раз аврамические религии говорят о том, что человек волен в своих поступках, но да, потом за эти поступки придется держать ответ. То есть сейчас ты действуешь, совершаешь поступки, а потом, когда уже не можешь их совершать, когда не можешь ничего изменить, так как по смерти лишаешься воли и способности действовать, твои поступки будут оценены. И за неправильные поступки ждут муки. Типа мук совести, только много, много раз сильнее. Совесть подсказывает человеку, как правильно, а как нет, что повредит человеку, а что поможет.
     
  2. Daiver

    Daiver Завсегдатай

    23 май 2013
    665
    VW Tiguan
    Вопрос-то простой в принципе. Патриарх прежде, чем что-то проповедовать снял бы с себя все золото, оставил машину бронированную, отказался от охраны и стал бы ближе к народу. Потом о чем-то можно говорить.
     
  3. hacha

    hacha Bad e-mail

    10 фев 2007
    540
    тачан с прицелом
    Жертвоприношение у евреев на Пасху было связано с исходом еврейского народа из Египта. В новом завете , Иисус заменил себя жертвенным агнецом, но символ Пасхи(песах) остался тем же - исход евреев из Египта. Почему славяне и другие народы должны праздновать еврейский праздник(исход евреев из Египта)?????? Почему те же евреи не отмечают масленицу??
     
  4. Фиеста

    Фиеста Старожил

    22 фев 2015
    7.434
    ****
    #224 Фиеста, 23 мар 2016
    Последнее редактирование: 23 мар 2016
    А с чем был связан исход евреев из Египта? ))

    И, кстати, обычай праздновать пасху существовал и до исхода, возможно, назывался как-то иначе (не "прошел", "миновал"). И у христан "название праздника приобрело иное толкование — «прехождение от смерти к жизни, от земли к небу»[19]. Церковное празднование Пасхи продолжается 40 дней[10]"

    Масленица - языческий, народный праздник, хотели его запретить даже.
    Оставили. Зовется ещё Сырной неделей, мясопустом (Знаете же, что мясо на масленицу не едят, всю неделю?) - своего рода подготовка к христианскому посту.
     
  5. s051173

    s051173 Старожил

    10 май 2007
    16.148
    a3 sportbac 2.0tfsi dsg


    Почему, это близко. Не мучают желания, не мучает страх и совесть.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. hacha

    hacha Bad e-mail

    10 фев 2007
    540
    тачан с прицелом
    а чем связаны другие народы, с исходом евреев из египта?(кроме самих евреев и египтян).
    Вам не кажется что эта "история" написана для определённого народа(евреев), а получилось так что эта "история" оккупировала земной шарик.


    Пару лет назад в каком-то городке местные попы запретили через госадминистрацию празднование масленицы, так как она совпала с постом.
     
  7. s051173

    s051173 Старожил

    10 май 2007
    16.148
    a3 sportbac 2.0tfsi dsg


    Вот еще один пунктик на счет недопустимости соединения церкви и государства. Сперва странный закон, теперь еще и постное меню в школах и садах, запреты различные.

    Похоже власти забыли, что у нас светская страна.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. hacha

    hacha Bad e-mail

    10 фев 2007
    540
    тачан с прицелом
    нашёл
    http://bk55.ru/news/article/15869/
     
  9. amikhailov

    amikhailov Старожил

    19 дек 2007
    12.953
    AUDI S5
    Сергей, не только в буддизме. В православии тоже такого нет, тем более его нет у протестантов. В сущности, такой догмат есть только у католиков -- о непогрешимости Папы Римского, который является главой римско-католической церкви.

    Я стесняюсь постоянно говорить, что главой нашей церкви является Иисус Христос.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Граф Володье

    Граф Володье Назад в будущее.

    16 авг 2013
    48.509
    Ну глава то он глава, причём невидимый, но управленцы то кто? Сначала апостолы, потом епископы, вот и рулит каждый кто во что горазд.
     
  11. Фиеста

    Фиеста Старожил

    22 фев 2015
    7.434
    ****
    Я же говорю - все очень запущено )

    Бог сотворил человека по образу и подобию своему - мужчину и женщину сотворил и нарек ИМ (мн.ч!) имя Человек (ед.ч.!) Адам жил 930 лет. ..... и т.д. до Ноя. Постепенно люди размножились. Но "все мысли и помышления сердца их были во зло во всякое время" - не по тому пути пошло развитие). И Творец решил истребить с лица земли человеков, кроме Ноя и его детей с женами. Потом потоп, ну, вы знаете.
    И снова размножились люди. У Ноя были три сына, от которых и пошли люди: Сим (отсюда симиты вообще и евреи в частности), Хам и Иафет (славяне - от Иафета, как и другие индоарийцы).
    Постепенно образовались разные народы. Но опять жили не так, как задумывалось. Тогда Творец выбрал один народ (отсюда - богоизбранные), чтобы на его примере показать, как следует жить. И что если соблюдать данные Им законы, то жизнь будет хороша. Почему выбрал евреев? Мог выбрать других? Мог, но, наверное потому, что так было бы нагляднее - тогда это было самое обездоленное племя, рабы, погонщики верблюдов и т.п. А у египтян, например, у которых евреи были в рабстве, и так все было хорошо. Не оценили бы они и человечество. "И последние станут первыми" - "кто был ничем, тот станет всем")). За следование Его установлениям пообещал Творец им много чего.

    Естественно, рабам было страшно сменить свой образ жизни, хоть они ничего особо и не теряли - а вдруг будет ещё хуже? Потому для подтверждения/демонстрации своей силы, серьёзности намерений Всевышний устроил 10 казней египетских (заодно наказав тех, кто жил не по его законам, чтобы опять не смывать с лица земли все человечество )) ). Прониклись евреи и ушли в пустыню на 40 лет на перевоспитание (2 поколения, чтобы забыли, что были рабами). Евреем/иудеем может стать человек любой национальности. Первое поколение обращенных - геры. А так тоже своя кастовость, своя родовитость.))
    Евреи/иудеи хотя и старались соблюдать все заповеди, но они люди живущие среди других людей и потому тоже сбивались с пути истинного. Да и не все и не всем было понятно, что записано в Пятикнижье Моисеевом. Появились различные толкования. Евреи/иудеи очень старались понять и сделать все правильно и сложились разные установления, запреты и повеления - письменные и устные. Соблюдать которые было не просто, они нарушались и нарушаются. Да и не все народы перешли в иудаизм (кстати, есть несколько иудейских селений в которых иудаизм пришли славяне. Под Тулой и ещё где-то). Так что все пошло опять не совсем как должно. с точки зрения христиан.
    И тогда Творец послал Христоса, который сказал, что все, что вы напридумывали сверх тех законов, которые Я, Господь, дал вам - это суеверия, лишнее, наносное. Любите друг друга, соблюдайте законы и будет Вам всем счастье и царство божие. Вот Вам Новый завет. ну, что было дальше, Вы помните: разница в понимании царствия божия. Христиане под ним подразумевают царство небесное (не земное), а иудеи - очень даже земное. Поэтому когда Иисус сказал, что он христос = царь, то евреи, ждавшие пришествия Царя, решили, что их нагло обманывают, в то время как Иисус имел в виду, что царствие его не земное, а в области духовной.
    Вот как-то так, очень грубыми мазками.
    Да, до прихода Иисуса было несколько предтечий - предшественников. Мусульмане считают Иисуса (Иссу) одним из предшественников настоящего царя.
     
  12. hacha

    hacha Bad e-mail

    10 фев 2007
    540
    тачан с прицелом
    Вот оно что....
    Значит жили славяне(потомки Ноя и Иофета - сына Ноя) в язычестве, до крещения Руси и знать не знали как правильно жить, пока евреи(богоизбранный народ) не поведали о "истине".
    Действительно, запущено всё как-то.
     
  13. Граф Володье

    Граф Володье Назад в будущее.

    16 авг 2013
    48.509
    А в каком году он всё это творил? Человечеству около 500 000 лет с теми генами, которые мы в себе сейчас носим. А где динозавры, рыбы, птеродактиль-табака? Он их когда творил? Земле 4 с лишним миллиарда лет. Может все не так было?
     
  14. Сергей19840706

    Сергей19840706 Старожил

    26 июл 2015
    6.038
    A6/C5 2.7T 01г ARE
    Что-то про свет вспоминается,я профан конечно в книжках религиозных,но что-то про свет на уме вертится. Типа первичен свет,что кстати не противоречит теории большого взрыва. Причем и это еще не все,пару раз читал и по-моему по дискавери один чувак предположил,что Вселенная пульсирует. То сжимается до сингулярности-то взрывается.

    И не тролльте,по памяти пишу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Фиеста

    Фиеста Старожил

    22 фев 2015
    7.434
    ****
    #235 Фиеста, 23 мар 2016
    Последнее редактирование: 23 мар 2016
    Славянам и другим язычникам "как правильно" поведали не евреи. Православие пришло из Констанинополя-Византии- Восточной Римской Империи. И Иисус из Назарета (который родился там и даже некоторые не уверены, что он был евреем) проповедовал для всех народов, населявших Римскую империю. Потому христианство сперва распространилось в пределах Римской империи, а потом, оттуда, шагнуло дальше.
    У евреев мессианская деятельность не приветствуется. И православие они не исповедуют, так что распространяли его не они. Они же противники христианства, не признают Христа.

    И что касается евреев, то, поскольку иудаизм был первой монотеистической религией (поправьте, если не права), с их точки зрения все остальные, язычники (политеистические религии разных народов), жили, конечно, не правильно.

    Правильно ли жили другие народы в соответствии со своими религиями нам сейчас судить трудно. Если о римлянах и греках сохранились легенды (и образ жизни отраженный в них далек от соответствия библейским законам божьим), то о славянских богах известно очень мало. Потому, что источников сохранилось мало - христианство насаждалось огнем и мечом, первоисточники уничтожались. Велесова книга, ещё какие-то не понятно где находятся, если ещё целы. Остались косвенные упоминания, зашифрованные в не раз переписанных народных сказках и былинах. Интересно почитать у Асова на эту тему - о мировой утице ("что первично - курица или яйцо" )) ), о представлениях славян о мироустройстве. Больше не знаю, где смотреть. А раз нет источников, то трудно составить какое-то суждение. По моим ощущениям к верованиям древних славян ближе всего подходит синтоизм японцев.

    Поскольку монотеистическая религия - христианство пришло на Русь позже, чем в другие страны библейской цивилизации, да ещё и православие где-то смешано с язычеством, адаптированная версия, так сказать, то эти другие смотрят на славян с опаской - язычники, варвары, не признающие библейские законы - не понятно, чего от них ждать, если они живут по своим законам.


    [CUT]"Я так вижу" (с) ))[/CUT]
     
  16. Фиеста

    Фиеста Старожил

    22 фев 2015
    7.434
    ****
    Очень давно, на заре перестройки, по радио с лекциями выступал отец Александр Мень. Он рассказывал очень интересно, и, в частности, расшифровывал строки библии о сотворении мира. И в результате выводил какие-то сроки-даты. Что-то там с физикой, астрофизикой, астрономией и ещё чем-то связано было. Но не помню что там и как. В принципе, в Библио-глобусе случайно видела какие-то книги с его лекциями. Может там есть и это.
     
  17. Фиеста

    Фиеста Старожил

    22 фев 2015
    7.434
    ****
    Каноническое синоидальное издание начинается словами
    " В начале сотворил Бог небо и землю.
    Земля же была безвидна и пуста и тьма над бездною; и дух божий носился над водою.
    И сказал Бог: да будет свет.
    И стал свет.
    и увидел Бог свет, что он хорош; и отделил Бог свет от тьмы"

    Евангелие же от Иоана (Новый завет) начинается словами "В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог".

    Я для себя это так понимаю, что информация, мысль, намерения - первичны и формируют уже далее все.
     
  18. hacha

    hacha Bad e-mail

    10 фев 2007
    540
    тачан с прицелом
    Я о другом. Народы/племена населяющие земной шарик являются потомками Ноя, а в частности славяне - потомками Иофета(сын Ноя), но почему-то те же славяне не знали о библии ничего. Вам не кажется странным данный факт??? По идеи сыновья Ноя, разбежавшись по белу-свету должны были хранить и передавать библейские знания своим потомкам.
     
  19. Фиеста

    Фиеста Старожил

    22 фев 2015
    7.434
    ****
    #239 Фиеста, 23 мар 2016
    Последнее редактирование: 23 мар 2016
    Так Библия - начинается с Пятикнижья Моисеева (письменная Тора), то есть она была написана Моисеем уже значительно позже Ноя и его сыновей, когда уже сформировались разные народы из которых и был выбран самый замухрыжистый на тот момент, самый ущемленный народ.

    То есть ни Моисей, ни его соплеменники не знали/не помнили ни о Ное (Вы о скольких поколениях своих предков имеете информацию?), ни о сотворении мира, ни о потопе, ни о чем, что было, пока Господь не продиктовал все это Моисею, а тот аккуратно не записал. Также, как и десять заповедей. Встречи их проходили на горе Синай, если не путаю.
     
  20. hacha

    hacha Bad e-mail

    10 фев 2007
    540
    тачан с прицелом
    но сам факт потопа и спасения Ноя, язычникам(потомкам Ноя) известно не было.