странные налоги

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем Саша Локоть, 15 фев 2012.

  1. Chertenok

    Chertenok Старожил

    9 июл 2009
    5.077
    Москва
    A5 2019
    С какого перепуга то?
    Может и вашу ауди попилим на пару ВАЗов ? :eek:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. roma48

    roma48 Живу я здесь

    6 июн 2007
    2.733
    ИЖ2125
    Потрудился/заработал - отдай налог
    накопил и купил авто - опять отдай
    есть авто - каждый год плати
    продал авто - поторопись налог отдать...
    Справедливо?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. lexi4

    lexi4 Живу я здесь

    30 май 2009
    1.997
    А4 Avant 8E B7 1.8 TQM
    Вертится в голове "красивая" цитата про то, что у нас 5% населения владеют 95% всех ресурсов. За точность не ручаюсь, но смысл в том, что малая часть людей владеет бОльшей частью благ. И это не только в России, но и везде в мире. И всегда так было. Практически норма жизни. Личности только меняются со временем.
    Ну и дальше набор рассуждений по поводу этих цифр.
    1. Чем ближе конкретный человек к тем самым заветным "5%" (чем он богаче), тем больше его эта закономерность устраивает, а чем он от них дальше (чем он беднее), тем выше его недовольство.
    2. "Владеть" и "заработать" - не одно и то же (заработать, заслужить - суть одна и та же: получить честным и законным способом, не совершив преступления против закона или морали). Один и тот же заработанный доллар всем дается ценой различных усилий. Кто-то за несколько сотен месяц спину гнет, а кто-то одним росчерком пера обогащает свой "пластик" на несколько десятков тысяч.
    3. Любой человек склонен считать свои деньги заслуженными.
    1+2+3. Человек, близкий к "5%", склонен считать свое имущество заслуженным - в чем очень сомневается человек, от этих "5%" далекий.
    4. Чем больше в обществе расслоение (много тех кто близок к "5%" и очень много тех, кто от этих "5%" далек), тем сильнее в этом обществе процессы взаимной неприязни. Попросту говоря, настроения революционные: отнять незаконно нажитое у богатых и раздать бедным.
    5. При наличии критического объема недовольства появляется благоприятная почва для "1917 года".
    6. Есть так называемая "культура богатства". Это когда люди богатые к своему имуществу относятся взвешенно, бережливо, стараясь всячески его сохранить и оберечь себя от проблем. В частности, этому способствует избирательный подход к кругу общения, осторожность в тратах, переходящая в экономию, "неприметность", скрытность и пр. А есть напротив бескультурие от богатства, проявляющееся в необоснованной порой показушной трате денег. Последнее не может не вызывать осуждение у всех слоев общества.

    На мой взгляд в России нынче происходит большой перекос. Распределение крайне неравномерное и это вызывает кучу неудобств и недовольств.
    К примеру, в моей конторе с огромной "вертикалью" разница в доходах двух соседних должностей нижнего уровня составляет 10-15%, а разница в доходах двух соседних должностей высшего уровня доходит до 60-70%. И это только по окладам, а у топов есть еще и куча дополнительных бонусов. Опыт иностранных коллег позволяет утверждать, что это неправильно. Да и по жизни так не бывает, чтобы начальник управления работал в полтора раза усерднее своего зама.
    Взять вот географическое распределение финансов. Все прекрасно видят, что большинство из них стремится в Москву. И так же мы видим, к чему это приводит. Экономика в регионах загибается. Зато в столице все прекрасно (не считая пробок и цен на жилье).
    А как вам поведение публичных деятелей (артистов, политиков, членов их семей)? Дачу Галкина видели? Нет, ну ясное дело, что он-то заработал честно, вопрос только в одном: ЗАЧЕМ?

    А скрывать сейчас никто ничего не старается. Да и не так-то просто скрыть, когда кругом интернет и журналисты. Вот откуда и все недовольства народа.
    Ауди-клубовское общество это еще и какая-никакая "выборка", тут в основном все либерально. А чуть в сторону копни...
     
  4. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.809
    я доволен ими
    Любые налоги могут быть оправданы достойной жизнью общества. Как в принципе и происходит во многих нормальных странах.

    В нашей стране от размеров и структуры налогов жизнь большинства членов общества никак не зависит - и является примером издевательства над здравым смыслом.


    То, что единицы в обществе достигли высокого уровня потребления - никак не делает их жизнь лучше по отношению к остальным в рамках общества. Дышат, едят, ездят по хреновым дорогам и пользуются самой рисковой медициной в мире они наравне с остальными.....как и многое другое.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Jamiroquai

    Jamiroquai Живу я здесь

    4 июн 2009
    1.810
    А6/С5 Кватро - был
    Вариантов множество, надо только для себя определить, готов ли ты что-то делать, или прикроемся мантрой про то, что "могут кинуть, кирдыкнуться, все равно обманут" и так далее, и расслабиться.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Фармазон

    Фармазон Особый статус

    21 сен 2006
    6.043
    ВАЗ-21134 1,6i 09г
    А разве в европах нет медицинского страхования? :shock: Или медицинское страхование это тоже налог?

    PS Ходят слухи, шо в испнии сантехника можно ждать неделю. Правда?:eek:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.809
    я доволен ими
    В Испании не знаю - а в Германии ты сам сантехника не вызываешь - его вызывает управляющая компания. Приходит эта зараза в 7 утра на след. день.

    А на счет достойного медицинского обслуживания - тут каша в головах. Все кто работает - получает мед.страховку обязательную от работодателя. Как и у нас в принципе все это делает бухгалтерия за работника. И все получают одинаковые мед.услуги. Им грех жаловаться.

    Работодатель-же может самостоятельно выбрать любую страховую с расширенным набором услуг. Но при нормальном заработке и наемный сотрудник может добрать их за свой счет - в случае чего оба могут оказаться в одной палате и у одного врача. Так что это заблуждение на счет того, что богачи получают лучшее обслуживание в плане медицины.

    Вот платные услуги типа протезирования зубов, косметики и прочего - да , разница будет существенная, но только в цене. По факту результат может оказаться одинаков -просто палаты будут разные и персонал более услужлив у богатея)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. lexi4

    lexi4 Живу я здесь

    30 май 2009
    1.997
    А4 Avant 8E B7 1.8 TQM
    Медицинское страхование в Европах есть. Оно, кстати, есть и у нас, но... мы во всем этих поганых буржуев переплюнем - у нас страховая медицина (по крайней мере, сужу по своему опыту) является плохой альтернативой медицине "условно бесплатной". Поскольку совести у врачей нету, и они тупо выбивают деньги из страховой компании, выискивая любой способ оказать услугу, покрываемую страховкой. Клиенту ведь все равно - за него уплатят. В итоге каждое посещение поликлиники оборачивается кучей направлений на анализы и походом по кругу врачей (прямо как в военкомате на медкомиссии). Лечение при этом является лишь сопутствующей услугой.
    Надеюсь, оно не везде так, и есть еще где-то честные и хорошие врачи. Но есть и те, для кого важнее свой карман, и для таких страховая медицина - золотое дно.
     
  9. Фармазон

    Фармазон Особый статус

    21 сен 2006
    6.043
    ВАЗ-21134 1,6i 09г
    Ну то есть как у нас. понятно:nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.809
    я доволен ими
    Схема да. Жена уже можно сказать три года там живет - говорит все как в СССР - только гораздо лучше)))))

    Так что нам осталась мелочь - достичь уровня их медицины и зарплат))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. lexi4

    lexi4 Живу я здесь

    30 май 2009
    1.997
    А4 Avant 8E B7 1.8 TQM
    А результат вообще как правило одинаков. Разница исключительно в деталях. Можно ездить на жигулях, а можно на ауди. Можно питаться в бистро, а можно в ресторанах. Одеваться в Sela или в HugoBoss...
    Была тут давеча классная тема в форуме про потребление и пере-потребление, там было сказано о том, что основные человеческие потребности в основном удовлетворены, и теперь мы занимаемся только тем, что стремимся жить "лучше" (синоним - богаче).
    А скрестив это с темой данной ветки, можно сказать так: если бедный заплатит 13% от своего дохода, то его детям нечего будет жрать, а если богатый заплатит 90% от своего дохода, то он просто не сможет купить дочке новый Инфинити. Как говорится, почувствуйте разницу...
     
  12. Фармазон

    Фармазон Особый статус

    21 сен 2006
    6.043
    ВАЗ-21134 1,6i 09г
    если нас раз в 20 лет будет "трясти", то хрен нам, а не уровень:nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Фармазон

    Фармазон Особый статус

    21 сен 2006
    6.043
    ВАЗ-21134 1,6i 09г
    То что все познается в сравнении - это понятно. И жить хоца лучше чем большинство - это тоже понятно. Вот как это сделать - нипанятно:nod:
    Больше работать? Смешно:nod: Все больше склоняюсь к тому, что надо оказаться на нужном месте в нужное время. Это заблуждение или что?:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. lexi4

    lexi4 Живу я здесь

    30 май 2009
    1.997
    А4 Avant 8E B7 1.8 TQM
    Фармазон, работать больше и лучше надо. Но во-первых не ради денег. А во-вторых, неправильно полагать заработать капитал БЫСТРО. Тут нужна какая-то "селекция" что-ли, должны несколько поколений упорно пахать, чтобы был толк. Тогда и цениться все это будет как положено. А то ты допустим где-нибудь "нашуршишь" пару-тройку миллионов, а завтра наследники твои их промотают и все. Мое мнение.
     
  15. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.809
    я доволен ими
    Ты ( вы) искренне не понимаешь простых вещей. В нормальном обществе не важно кто и сколько заплатил налогов - так как основные общепризнанные ценности жизни одинаково доступны всем членам нормального общества.

    В не нормальном обществе - тоже самое только наоборот - богатый в случае перелома шейки бедра обречен так- же как и бедный. Или инфаркта на даче - не важно она элитная или на 4 сотках - скорая просто не приедет так как кончится бензин....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. babls

    babls Старожил

    30 июн 2006
    9.366
    TLC200 armored
    #36 babls, 16 фев 2012
    Последнее редактирование: 16 фев 2012
    Оказаться в нужном месте-чтобы что? Познакомится с теми, с кем попилить можно? Парадокс блин России-заработать будучи высококласным спецом нельзя, так чтоль получается? Не знаю не работал нигде, кроме как в нефтянке, но моя суточная ставка в России и за рубежом отличается (доходит порой) до 10 раз....Правда тут я и работаю с 7 утра до 9 вечера, но ставка поднялась значительно....В России с 7го по 10й год работал примерно так же, а денег это не увеличивало, то есть по сути не важно вкалываешь или одной левой рукой работаешь-результат один это получка (оклад) + премия(у нас она типа обязательной считается же). Вот народ и привык получать получку блин.
    Опять таки по зарубежу сужу, чтобы добиться карьерного роста там до 35 лет надо вкалывать и вот всех, с кем знаком, повышали в должностях с увеличением дохода. В России в нефтянке (Газпром, Лукойл, ТНК) чтобы подняться по карьерной лестнице выше начальника отдела-только знакомства, блат или жесткие подсиживания. И еще любят говорить, вот я в твои годы, бла бла бла, поработай ка ты как мы, в тайге посиди, жопу поморозь, а уж потом можно будет разговаривать о карьерной лестнице. При этом абсолютно не суть, что у тебя опыта уже достаточно, дополнительного обучения в 10 раз больше, чем у этих начальников и относительно нормальный английский....
    ЗЫ. Отец у меня, если бы знал английский нормально, получал бы здесь, работая анастазеологом в 150 раз больше, чем в России...Я даже узнавал в клиниках специально, резюме давал, единственный камень преткновения это язык, а так брали...
     
  17. Фармазон

    Фармазон Особый статус

    21 сен 2006
    6.043
    ВАЗ-21134 1,6i 09г
    Я продавец, так шо получал проценты с продаж. Другое дело, что руководство вышестоящее жадностью поражено. В большинстве случаев не соблюдает договоренности достигнутые при устройстве на работу, ага.

    Вот ты говоришь что чтобы стать начальником отдела, нужен блат, то есть оказаться в нужное время в нужном месте. Что при этом предполагается пилить?:flirty:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. babls

    babls Старожил

    30 июн 2006
    9.366
    TLC200 armored
    Я говорю, чтобы стать ВЫШЕ начальника отдела:cool: На должности начальника отдела ЗП не космические ни разу. А чтоб БЫСТРО, не РАБОТАЯ больше, чем счас, бабла срубить, я тока один вариант знаю-воровство.
    ЗЫ. Чтоб начальство не накалывало с обещаниями-они должны быть написаны в договоре.....
     
  19. Фармазон

    Фармазон Особый статус

    21 сен 2006
    6.043
    ВАЗ-21134 1,6i 09г
    А пилить-то что предполагается? так и не сказал)))
    Не всегда это возможно, но это специфика. Если интересно, то могу рассказать:nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. babls

    babls Старожил

    30 июн 2006
    9.366
    TLC200 armored
    Пилить-ну все, чтоб больше не работать.:D
    А про специфику-да понятное дело, что всегда найдут где облапошить, тут то я не сомневаюсь.