Третья мировая война - НЕИЗБЕЖНА!!!?

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем Milka, 18 авг 2008.

  1. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: Третья мировая война - НЕИЗБЕЖНА!!!?


    :umnik: некорректно поставленный вопрос ...
    существуют факты провокаций осетинской стороны, кроме того сама позиция России все эти годы была далеко не "миротворческой" ... миротворцы не имеют права занимать чью-либо сторону ... а мы это сделали сразу же и с величайшим рвением ...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. иван карданов

    иван карданов Старожил

    12 авг 2006
    35.278
    мало букоффффффффф
    Ответ: Третья мировая война - НЕИЗБЕЖНА!!!?

    http://top.rbc.ru/politics/26/08/2008/229534.shtml
    КНДР приостанавливает демонтаж ядерных объектов и намерена восстановить демонтированное оборудование в Йонбене, сообщило сегодня официальное северокорейское агентство KCNA. Отказ от ранее достигнутых соглашений Пхеньян мотивировал тем, что США "нарушили условия договора о ядерном разоружении".
    Напомним, 12 июля 2008г. по результатам трехдневных шестисторонних переговоров по ядерной программе КНДР было достигнуто соглашение, по которому Северная Корея завершит демонтаж ядерного реактора в Йонбене к концу октября 2008г.
    В свою очередь США, Япония, Россия, Китай и Южная Корея обязались к данному сроку завершить поставку обещанного топлива. Кроме того, в КНДР будет направлена группа экспертов для посещения ядерного объекта, проверки документации и переговоров с техническими специалистами.
    В конце июня 2008г. Пхеньян представил председательствующему на шестисторонних переговорах по ядерному разоружению Китаю полный перечень своих ядерных программ. США приветствовали передачу Северной Кореей декларации и сочли это важным шагом в переговорах.
    Пятерка стран по урегулированию северокорейского ядерного вопроса (Россия, США, КНР, Япония и Южная Корея) с переменным успехом ведет переговоры с КНДР с 2003г. В феврале 2007г. Пхеньян согласился начать ядерное разоружение и обязался предоставить до конца 2008г. полную и достоверную информацию обо всех прошлых и настоящих ядерных разработках. В обмен на закрытие ядерного реактора Южная Корея, Китай, США и Россия обязались предоставить Пхеньяну помощь в виде поставок топлива или равноценную экономическую или гуманитарную помощь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. ПАН

    ПАН Старожил

    17 фев 2005
    6.278
    турбокваAudi
    Ответ: Третья мировая война - НЕИЗБЕЖНА!!!?

    В свое время читал какого то амер. историка. По его утверждению, на боевом применении атом. бомбы настаивали в первую очередь ученые. Для них это был бесценный научный эксперимент. А вояки выражали сомнение в эффективности и необходимости.
    Логичная версия, имеющая право на жизнь, пока не узнаем правды.

    именно заноза в жопе нужная всем. В том клубке интересов черт ногу сломит. Поэтому вешать всех собак на рашу - по меньшей мере смешно. А обвинять рашу в бомбардировке города из РСЗО - тут вообще без комментариев. Напоминает то, что сейчас льется с ОРТ и т.д., только с обратным знаком.
    К ВВП и сотоварищи многое можно "предъявить". Вполне реальное. Но вот когда обвинения высасываются из пальца и граничат с маразмом - это вызывает такое же отторжение как и чушь из прокремлевских СМИ. Соответственно и эффект обратный. Отчасти поэтому у нас и оппозиции вменяемой нет. Кто поверит и пойдет за сборищем неудачников, пациентов Кащенко и прочих клоунов?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. ПАН

    ПАН Старожил

    17 фев 2005
    6.278
    турбокваAudi
    Ответ: Третья мировая война - НЕИЗБЕЖНА!!!?

    Вопрос вполне корректный, просто неудобный для тебя.
    Далее, существуют факты взаимных провокаций, как с осетинской, так и с грузинской стороны. Существуют факты, когда грузинская сторона, пользуясь тем, что миротворцам было запрещено применять оружие, задерживала их патрули, разоружала и избивала их. Существует факт захвата развед группы ВС РФ. Они были обнаружены грузинами на границе с Абхазии и не применяя оружия, сдались по их требованию. После чего были убиты. Разумеется разведчикам нечего было там делать, но убивать пленных их и глумиться над телами....
    Существует много чего.
    Миротворцы обязаны пресечь вооруженный конфликт и не допустить дальнейших жертв среди мирного населения. Что они и сделали.
    Грузия напала на Осетию, а не наоборот - это факт, а остальное не более чем домыслы и фантазии.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. ПАН

    ПАН Старожил

    17 фев 2005
    6.278
    турбокваAudi
    Ответ: Третья мировая война - НЕИЗБЕЖНА!!!?

    +1 Не думаю что ВВП и кампани - идиоты. Или что их действиями руководят эмоции. Когда дело касается денег - эмоции побоку, голый прагматизм онли.
    Думаю они понимают, что у офицального признания независимости - минусов больше чем плюсов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. ШБ

    ШБ Bad e-mail

    1 янв 2003
    2.174
    BMW X5
    Ответ: Третья мировая война - НЕИЗБЕЖНА!!!?

    эхх... трудно нам жить таким умным на свете да? :rofl:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. ШБ

    ШБ Bad e-mail

    1 янв 2003
    2.174
    BMW X5
    Ответ: Третья мировая война - НЕИЗБЕЖНА!!!?

    не думаю, чтоу него на руках есть загранпаспорт... он.. как и положено - в 1-ом отделе...:rofl: кудыж он денецца.. ну и подписочка рядом подколота.... ;-)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. ПАН

    ПАН Старожил

    17 фев 2005
    6.278
    турбокваAudi
    Ответ: Третья мировая война - НЕИЗБЕЖНА!!!?

    и не говори :rofl:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Sergofan

    Sergofan Участник форума

    25 июл 2008
    169
    Москва
    A4 1.8TQ Avant 99г
    Ответ: Третья мировая война - НЕИЗБЕЖНА!!!?

    Уже давно идет. Только экономико-политическая.
     
  10. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: Третья мировая война - НЕИЗБЕЖНА!!!?

    есть опасения, что не идиоты (т.е. вполне умные), но не вполне адекватные ...
    (к примеру когда вице спикер Думы публично призывает бомбить Тбилиси или вообще когда принимается решение о военных действиях ...)
    и потом их НЕидиотское поведение и действия - далеко не факт, что являются целесообразными с точки зрения интересов страны и народа (это я так политкорректно выразился ...) их голый прагматизм действительно касается только ИХ денег ... при этом на интересы страны им насрать ИМХО



    PS а раз так - то как же назвать "патриотическую" поддержку их действий?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: Третья мировая война - НЕИЗБЕЖНА!!!?

    Никто не спорит - конечно провокации обоюдные и взаимные .. (вот только все страсти, которые ты привел касаются бесчинств грузинской стороны ...) но у всего есть причины ...

    я бы переиначил сказанное тобой - Миротворцы обязаны НЕ ДОПУСТИТЬ вооруженный конфликт ... а когда они выступили на стороне одного из противоборствующих ... миссия провалена ... и их действия по "пресеканию" становятся войной за одну из сторон - не более ...
    все что ты описал (не вдаваясь в фактическую сторону дела) - это уже СЛЕДСТВИЯ провала российской миротворческой миссии ... при чем не форсмажорного, а вполне сознательного провала, даже можно сказать запланированного ...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. ПАН

    ПАН Старожил

    17 фев 2005
    6.278
    турбокваAudi
    Ответ: Третья мировая война - НЕИЗБЕЖНА!!!?

    на счет заявлений и проч. - популизм, не более. Ну разве, что еще - посмотреть на реакцию "мирового сообщества" :laugh:
    Смотреть надо на действия

    а когда в этой стране было иначе? Впрочем нет, при комми было. Те дрючили страну за идею, эти за деньги. Хрен редьки не слаще.

    не понял, что ты хотел сказать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. musya

    musya Живу я здесь

    18 янв 2006
    3.102
    Фабия МК
    Ответ: Третья мировая война - НЕИЗБЕЖНА!!!?

    Верю, что победит:nod: Ну политика наша на чем строится-то, на чем она стоит, как не на интересах бизнеса, верю, что самый главный серый кардинал какой-нить проспонсирует наступление мира в регионе - кому она нужна, эта война? Несмотря на признание - ну и че, признала наша ДУма, и дальше что? Какой вес она в мире имеет? Для кого это признание является маяком, кроме Кокойты и Багапша, или кто там Абхазией руководит? НАсчет возвращения экс -прездидента в кресло путем введения ЧП -нафига оно ему, он и там комфортно себя чувствует и всеми главами держав признан. Нынешний и не посягает, не, все это фантазии - если не найдется какого-ниб Ришелье, который будет свою политику на ухо шептать, не превратится он ни в кого - так и будет путинские рекомендации выполнять. Имхо обывательское, конечно
     
  14. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: Третья мировая война - НЕИЗБЕЖНА!!!?

    ну это был вопрос не к тебе... а как-бы ремарка...

    смысл такой - есть люди которые не понимают, а есть которые видят и понимают циничность и прагматичность действий олигархической верхушки, направленных ТОЛЬКО на обеспечение собственных интересов (конкретных денежных интересов конкретных лиц), но активно выдаваемых "государственными" СМИ, принадлежащими этой же верхушке, за ГОСУДАРСТВЕННЫЕ интересы ... действий, идущих в разрез с интересами страны и народа, то как назвать "патриотическую" поддержку этих действий этими людьми?
    если они этого не видят и не понимают - заблуждение... (таких возможно большинство) ... а те кто это понимает? ...как с точки зрения интересов страны называется подобный "патриотизм"?
    вот это я имел в виду
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: Третья мировая война - НЕИЗБЕЖНА!!!?

    а ты значит московская идеалистка (или если хочешь - камчатская) ;-)

    :ros:

    Наташ, имхо специфика бизнеса этих людей такова, что НЕ В ИХ ИНТЕРЕСАХ наступление мира в регионе... им выгоднее продолжающаяся напряженность ... поэтому имхо мир никто не проспонсирует ...

    "кольцо врагов" вокруг России еще долго будет сжиматься ... :(
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. ПАН

    ПАН Старожил

    17 фев 2005
    6.278
    турбокваAudi
    Ответ: Третья мировая война - НЕИЗБЕЖНА!!!?

    ну так ты и говори о обоюдных и взаимных, а не уподобляйся ОРТ. (прошу не счетать оскорблением :laugh:)

    я не знаю ни одного человека, который бы умел ловить руками пули, или отбивать ногами "градины".
    На пример не допущению конфликта способствовал бы удар авиацией пр скоплениям грузинских войск у границы. Что бы на это сказала мировая общественность?

    я уже задавал тебе этот вопрос. Какие действия должна была предпринять раша в целях не допущения? Ты сам, знаешь?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. leh

    leh Живу я здесь

    31 янв 2004
    1.335
    Camry'09
    Ответ: Третья мировая война - НЕИЗБЕЖНА!!!?

    Вот именно - будет выгодна по деньгам война - она будет, не будет выгодна - войны не будет. Как следствие, многие уже давно видят что никакому патриотизму и пр. высоким словам здесь места нет. Только в качестве демагогии.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Санёк1

    Санёк1 Старожил

    17 ноя 2004
    20.715
    А4/B6 1.8T 03г.
    #238 Санёк1, 26 авг 2008
    Последнее редактирование: 26 авг 2008
    Ответ: Третья мировая война - НЕИЗБЕЖНА!!!?

    то что иа читал - это генералы и ястрибы настаивали на бомбе, а ученые как раз наоборот петицию президенту подписанную сдавaли, что бы он не применял бомбу - т.к. знали о ее потенциале и последствиях.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. ПАН

    ПАН Старожил

    17 фев 2005
    6.278
    турбокваAudi
    Ответ: Третья мировая война - НЕИЗБЕЖНА!!!?

    яж и говорю: версия. Учитывая, что научный интерес ученых иногда переходит все разумные пределы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: Третья мировая война - НЕИЗБЕЖНА!!!?


    да я не обижаюсь ;-)
    ты не заметил, что я ВСЕГДА говорил о взаимной ответственности сторон за этот конфликт? может быть на фоне всеобщей истерики по поводу агрессора это воспринималось иначе ... как "проамериканская пропаганда" ... это уже не мои проблемы ...

    один человек еще в начале войны сказал ...что-то типа - в войне нет правых ... виноваты все - но самый виноватый - это самый сильный и тупой (даже не помню чьи слова но я полностью с ними согласен ...)

    людей, умеющих ловить градины и пули руками я тоже не знаю ... как и не понимаю твоего упорного желания отсчитывать время конфликта с 8 августа ...
    про действия насчет недопущения была целая тема ... там много чего перечислялось, и в других темах я не раз отвечал - если коротко, то ЧЕСТНО ВЫПОЛНЯТЬ МИРОТВОРЧЕСКИЕ ФУНКЦИИ ... одного этого было бы уже достаточно имхо

    достаточно видеть результат нашей "миротворческой деятельности", чтобы понять, что что-то тут не так ... в Карабахе - болеменее, приднестровье - тоже ... и только там где мы активно "мирили" Грузию с Осетией - тяжелая артиллерия по мирному городу ...

    и как тут не задуматься о человеческих отношениях и личных интересах?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...