Уникальные проблемы современной России (УПС...)

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем Georg V8, 20 июн 2017.

  1. Варяг

    Варяг гражданин начальник

    6 ноя 2006
    47.571
    Ямало-Ненецкий АО
    лада каналья
    Сирога. Против. Тебя даже пфр. Говорил же не плюй на власть :dead:
    Я вот ноне по другую сторону т. Ск. ушол баррикад. А кудой деваца та.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Аудиоман

    Аудиоман Семьянин

    23 июл 2009
    17.231
    Ауди TFSI
    Т.е. разница 1 год.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. иван карданов

    иван карданов Старожил

    12 авг 2006
    35.307
    мало букоффффффффф
    Калькулятор купил?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. ser_gr72

    ser_gr72 Старожил

    23 окт 2006
    27.091
    Санкт-Петербург
    был Audi A6 Avant 04 2,5TDi BDG вариатор
    Закон есть закон, его надо соблюдать, какой бы он ни был.
    А закон запрещает:

    "Производство, сбыт или ввоз на территорию Российской Федерации фальсифицированных лекарственных средств или медицинских изделий, либо сбыт или ввоз на территорию Российской Федерации недоброкачественных лекарственных средств или медицинских изделий, либо незаконные производство, сбыт или ввоз на территорию Российской Федерации в целях сбыта незарегистрированных лекарственных средств или медицинских изделий, либо производство, сбыт или ввоз на территорию Российской Федерации фальсифицированных биологически активных добавок, содержащих не заявленные при государственной регистрации фармацевтические субстанции"

    Обсуждаемый законопроект лишь добавляет
    в) совершены с использованием средств массовой информации либо электронных или информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе, сети "Интернет"

    Сайты и раньше закрывали, продавцов ловили.
    По сути эта поправка ничего не изменит, т.к. этот рынок и раннее был нелегальным.

    Что в таком случае неправильно в законе? Вы же хотите жить в правовом государстве? Так?
    Вы разве не против подделок? Не хотите с ними бороться?
    Или мы за Закон, но если нам очень надо, то можно и нарушить?

    Или вам не нравиться, что согласно закону запрещены

    "либо незаконные производство, сбыт или ввоз на территорию Российской Федерации в целях сбыта незарегистрированных лекарственных средств или медицинских изделий"

    А если бы закон запрещал только:

    Производство, сбыт или ввоз на территорию Российской Федерации фальсифицированных лекарственных средств или медицинских изделий, либо сбыт или ввоз на территорию Российской Федерации недоброкачественных лекарственных средств или медицинских изделий, либо незаконные производство, сбыт или ввоз на территорию Российской Федерации в целях сбыта незарегистрированных лекарственных средств или медицинских изделий, либо производство, сбыт или ввоз на территорию Российской Федерации фальсифицированных биологически активных добавок, содержащих не заявленные при государственной регистрации фармацевтические субстанции

    Или "незаконные производство незарегистрированных лекарственных средств или медицинских изделий" запретить, а "сбыт или ввоз в целях сбыта" разрешить?

    вас бы он устроил?

    И даже с поправкой
    в) совершены с использованием средств массовой информации либо электронных или информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе, сети "Интернет" ?

    Я согласен, что среди незарегистрированных есть высокотехнологичные препараты, которые могут вылечить/спасти/продлить жизнь. Но как выделить их из всего остального?

    Так может дело не в законе или законопроекте с поправкой?
    Закон же изначально борется с подделками.
    Может вся проблема в том, что не регистрируются высокотехнологичные препараты?
    Ведь, если они станут зарегистрированными, то и проблемы с производством или ввозом с целью сбыта сами отпадут?

    Только многим это невыгодно.
    На примере того же Софосбувира можно сказать, что сейчас наживаются как Gilead, так и индусы.
    Если нашим разрешат производить Sovaldi здесь, то ценник в любом случае будет конский.
    Если разрешат делать дженерик (что вряд ли), то те же индусы и перепродаваны потеряют.
    Вариант только один, синтезировать свой, но это ещё не скоро.
    Поэтому индийский Софосбувир ещё долго никуда не исчезнет.
    А что касается невозможности его покупки после законопроекта, так это вообще выдумки.
    Не для продажи, а для себя и имея рецепт можно заказать у индусов, а можно спросить у того же врача, кто будет выписывать рецепт и тот направит в нужном направлении. Этому не мешает ни действующий закон ни поправка.


    И не забывайте, что многие могут начать курс лечения самостоятельно без консультаций и наблюдений почитав как раз интернет.
    Не факт, что всем это пойдет на пользу и еще неизвестно, сколько в итоге вылечится, а сколько отправится на тот свет или приблизится к нему.
     
  5. Граф Володье

    Граф Володье Назад в будущее.

    16 авг 2013
    48.509
    Может для таблеток отдельную тему создать?
     
    Андрик78 нравится это.
  6. ser_gr72

    ser_gr72 Старожил

    23 окт 2006
    27.091
    Санкт-Петербург
    был Audi A6 Avant 04 2,5TDi BDG вариатор
    Лучше

    s051173 не согласен
     
  7. иван карданов

    иван карданов Старожил

    12 авг 2006
    35.307
    мало букоффффффффф
    Причем тут подделка и "не сертифицировано в РФ"? Индийский препарат, я так понимаю, никакая не подделка и не фальсификат, зато дешев и эффективен. Чего больные в РФ и лишатся. Но это все для их блага, конечно, чтобы они "не лечились по интернету".:laugh:
     
    КАВ нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Аудиоман

    Аудиоман Семьянин

    23 июл 2009
    17.231
    Ауди TFSI
    Да.

    Правильно понимаю? Весь сыр-бор из-за 1 года?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. иван карданов

    иван карданов Старожил

    12 авг 2006
    35.307
    мало букоффффффффф
    Какой сыр-бор?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. ser_gr72

    ser_gr72 Старожил

    23 окт 2006
    27.091
    Санкт-Петербург
    был Audi A6 Avant 04 2,5TDi BDG вариатор
    потому что в законе речь о
    1.фальсифицированных лекарственных средствах
    2.недоброкачественных лекарственных средствах
    3. незарегистрированных лекарственных средствах
    4. фальсифицированных биологически активных

    а
    это
    3. незарегистрированных лекарственных средствах
    зарегистрируй и вози, в т.ч. для сбыта
     
  11. иван карданов

    иван карданов Старожил

    12 авг 2006
    35.307
    мало букоффффффффф
    Ну так и правильно борется. Ибо вместе с
    идет и
    Которое, которые, кроме пользы больным и вреда корпорациям и чиновникам не несет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Аудиоман

    Аудиоман Семьянин

    23 июл 2009
    17.231
    Ауди TFSI
    Ну, нет, так нет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Georg V8

    Georg V8 Старожил

    26 дек 2006
    23.336
    Allroad 2.5 TDI 04
    Кто сказал? А если ты барыжишь неведомой х..нёй, и в результате от её действия или полного бездействия погибнут люди, кто будет виноват? Знаю. Опять Власть, которая не предотвратила и травит нарот!
     
  14. иван карданов

    иван карданов Старожил

    12 авг 2006
    35.307
    мало букоффффффффф
    А неведомую куйню насильно заставляют покупать? Если да - то власть, однозначно. Если нет - то ССЗБ.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Georg V8

    Georg V8 Старожил

    26 дек 2006
    23.336
    Allroad 2.5 TDI 04
    Это ты сейчас так пишешь, а не дай Бог, так сразу, "куда смотрит милиция!?!" и министерство Здравоохранения. Не надо упрощать сложный вопрос, до простых неверных решений. Государство говорит, что не разрешает сбывать не сертифицированные лекарства. А если ты купил для себя сам, то да- ССЗБ. Других только не втягивай в это дело, чреватое неприятными последствиями.
     
    Аудиоман и ser_gr72 нравится это.
  16. ser_gr72

    ser_gr72 Старожил

    23 окт 2006
    27.091
    Санкт-Петербург
    был Audi A6 Avant 04 2,5TDi BDG вариатор
    Так и будет.
     
  17. иван карданов

    иван карданов Старожил

    12 авг 2006
    35.307
    мало букоффффффффф
    Не, так то я с тобой согласен - "Закон есть закон". С другой стороны, в нашей замечательной стране сертифицирован, например, "Арбидол". Его продавать лохам можно и нужно, а гепатит лечить дешево - накуй надо, да?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Georg V8

    Georg V8 Старожил

    26 дек 2006
    23.336
    Allroad 2.5 TDI 04
    Кирь, так и я не против дешёвого и эффективного лечения всех болезней.
    Здесь вопрос реально многогранный. Помню в начале нулевых предложение от детского врача "отличной экспериментальной импортной вакцины"!!! Ну то есть у них там на мышах испытывать нельзя- зелёные за их права борются, а тут можно прямо сразу на детях эксперименты ставить.
    Лечить дёшево и эффективно - можно и нужно. Вопрос, возможно, в скорости сертификации, выборе препаратов для сертификации, в упрощении и ускорении для действительно нужных лекарств. А не в торгую чем хочу, вплоть до куриного помёта, под видом панацеи.
     
  19. иван карданов

    иван карданов Старожил

    12 авг 2006
    35.307
    мало букоффффффффф
    С точки зрения государства - да. С точки зрения больного - данный закон ухудшает его положение.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Georg V8

    Georg V8 Старожил

    26 дек 2006
    23.336
    Allroad 2.5 TDI 04
    Тоже не факт. Если больной в состоянии купить лекарство самостоятельно- ничем не ухудшает. Если у тебя десяток больных, нуждающихся в каком-то не сертифицированном препарате, которые ещё и не могут покупать его сами, а заказывают у тебя, это по крайней мере странно.
    Если ты покупаешь недееспособному родственнику, то где гарантия, что ты не хочешь травануть бабушку ради квартирки?
    Да и просто, дорога в Ад вымощена благими намерениями. Уверен, что вылечишь не сертифицированным препаратом свою мать или ребёнка, лучше врачей? Готов взять на себя риски и ответственность? А если всё плохо? Нормально будешь жить с этим знанием?
    Не упрощай, ещё раз говорю.
     
    ser_gr72 нравится это.