В USA закрывается программа «Space shuttle»

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем Ziama, 15 май 2010.

  1. grub

    grub Кватро-фан

    9 янв 2008
    4.895
    Колесная
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Greengo

    Greengo Bad e-mail

    7 июн 2008
    5.944
    Ярка ярка го...э с
    #122 Greengo, 19 май 2010
    Последнее редактирование: 19 май 2010
    А что делать с "десятками" шаттлов? во всех музеи не утсроишь. Тут ведь в чем фигня - ЗАЧЕМ нужен шаттл вот так глобально. Что возить на орбиту? Ну МКС сейчас, но МКС это как бы "не потребитель". спутник выкидывать - не уверен, что гнать шаттл выгодно, чтобы выкинуть спуник связи. к томуже если шаттл накернитсья - это потеря экипажа, и огромная потеря материальная. а ракета ну шлепнулась да и фиг с ней. все отработано - наштамповать мона немеряно. туристы не оплатят запуски. Путь то без радиакального изменения тупиковый. Может шаттл и не безполезен, наверное..но только в одном случае - если космичесая программа будет ПОЛНОСТЬЮ совместной. Причем тут королев и Браун? безпилотник нужнов ывести на орбиту. стоит он дороже обычного. ну и? я думаю, что и обычный и шатлл и безпилотник - это все имеет свои ниши применения, но ТОЛЬКО в случае объединения разных космических программ разных стран в ОДНУ общую. А так по сути глупость - мы сво РН делам, киатйцы свой у Штатовцев свое и европы свое. куча народу занимается одним и темже...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. AGA

    AGA Старожил

    27 мар 2004
    10.649
    Москва
    МЦК
    Ангара (первая ступень уже летала), Русь, Союз 2-1 вроде как уже летал раза 2 или 3. Глонасс, новые спутниковые платформы (здесь да отстаем). Новые разгонные блоки (межорбитальные буксиры). Это только открытые проекты то что могу вспомнить сразу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. AGA

    AGA Старожил

    27 мар 2004
    10.649
    Москва
    МЦК
    Запуск шаттла - 500 лямов. Запуск протона - в районе 10. Пусть союз стоит в 5 раз дороже из-за экипажа. Далее сам :hi:

    Вот только зачем таскать столько народу опять же? Цель какая?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Trouble

    Trouble Живу я здесь

    6 ноя 2005
    2.635
    Московская обл.
    Audi 80/B3 (была)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. AGA

    AGA Старожил

    27 мар 2004
    10.649
    Москва
    МЦК
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. grub

    grub Кватро-фан

    9 янв 2008
    4.895
    Колесная
    ИМХО если есть инструмент, то применение ему можно найти. Инструмент правда большой получился ))

    Да я вобще, о выгоде и мотивации. ИМХО эти люди не особо думали о стоимости, была идея "ракета", а тут "оп" появилась необходимость доставки ядерного заряда. Одно с другим совпало вот и имеем мы теперь космос... А кстати какая экономическая эффективность военных разработок? Конверсия конечно есть, но идея их разработок не деньги, а "безопасность".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. grub

    grub Кватро-фан

    9 янв 2008
    4.895
    Колесная
    ограничено подходит
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. AGA

    AGA Старожил

    27 мар 2004
    10.649
    Москва
    МЦК
    Я в частности занимаюсь каналами связи ;). Меня можно не поправлять ;). Но хорошо, для некоторых задачь подходит :nod:.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. grub

    grub Кватро-фан

    9 янв 2008
    4.895
    Колесная
    ага! Мы начали побеждать!:rock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Greengo

    Greengo Bad e-mail

    7 июн 2008
    5.944
    Ярка ярка го...э с
    Ну все относительно - если взять напрмиер стоимость передающего оборудования НАЗЕМНОГО для спутнкиовой связи и проводной то уже круто. со спутника удобно ТРАНСЛИРОВАТЬ сигналы на большую территорию...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Trouble

    Trouble Живу я здесь

    6 ноя 2005
    2.635
    Московская обл.
    Audi 80/B3 (была)
    Долгое время основной мотивацией было приумножение политического капитала: типа кто раньше, кто больше...
    А безопасность всегда была и будет недешевым удовольствием
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Больше, потому что денег у них больше. у нас Венеры летали вполне себе и луноходы ездили.
    В чем прорыв шаттла? Да. он красивый, спору нет. Многоразовость его фикция, насколько помню у него до 80 процентов на замену после каждого полета. Экономически он нецелесообразен. Разве что ядренную бомбу в нужный момент в нужном месте выбросить. В остальном AGA ответил. В чем США нас опережает так это в пропаганде. Они умеют из чужого успеха сделать поражение, а свою неудачу преподнести как прорыв. Мы в этом исторически сильны не были никогда.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Trouble

    Trouble Живу я здесь

    6 ноя 2005
    2.635
    Московская обл.
    Audi 80/B3 (была)
    Про причины я и не писал. А что больше было запусков межпланетных КА - имхо, бесспорно.
    Даже если только 20% оборудования не меняется каждый раз - все равно экономия, и не малая, учитывая стоимость челнока. Про целесообразность спорить не буду. Что твое утверждение о нецелесообразности, что мое противоположное (допустим) - голые слова.
    Про пропаганду тоже.
    Но, имхо, трудно оспаривать, что амеры получают бОльшую практическую отдачу от запусков и исследований вообще. То, что они используют много лет, мы либо только начинаем, либо собираемся.
    И не надо думать, что у меня проамериканкие взгляды. Много лет ненавидеть америкосов было моей профессиональной обязанностью. Обязанностей уже нет, но привычка осталась. :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. AGA

    AGA Старожил

    27 мар 2004
    10.649
    Москва
    МЦК
    Больше - потому что грамотно выбран период - с 86 по 2009. Нет чтобы взять статистику с 66 года например.

    Это один из методов либерастической прессы - приводить только те данные - которые подтверждают их тезисы, так сказать выборочно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. AGA

    AGA Старожил

    27 мар 2004
    10.649
    Москва
    МЦК
    ----Заметно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Какая же экономия. Если одноразовый стоит 100 единиц, а многоразовый 500? В одном случае запуск стоит те же 100 единиц, а в другом 400?
    Да и не голые слова, программу то в итоге свернули.
    У меня не антиамериканские взгяды. Хорошему надо учиться, но нельзя преуменьшать и свои достижения. Так сложилось, что значительная часть семьи была занята в этой сфере.
    например это мой дядя
    http://historyworlds.ru/video/doc_ros/295-kosmonavt-nomer-nol-2005.html
    а дед до 82 года работа в совмине зам председателя по космосу по военным вопросам и курировал все темы по данной тематике.
    Поэтому точные цифры я порой дать не могу, но что, когда и зачем делалось знаю из первоисточников.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. grub

    grub Кватро-фан

    9 янв 2008
    4.895
    Колесная
    В пропоганде у нас провал с конца 80-х, со стариками поговорите.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Trouble

    Trouble Живу я здесь

    6 ноя 2005
    2.635
    Московская обл.
    Audi 80/B3 (была)
    А откуда эти цифры 100 и 500?
    Истинные причины свертывания программы, имхо, никому из здесь присутствующих не известны.
    Мое имхо: на данном этапе для решения текущих задач выгоднее применять беспилотные КА, выработка ресурса челноков.

    Все правильно написал. Только целью моих постов было не преуменьшение наших достижений, а то , что сейчас мы все-таки отстаем и, к сожалению, не доводим результаты исследований до практического применения. Я не против наших достижений, я против не подкрепленного огалтелого "патриотизма": раз наше - значит лучшее. имхо, такая т.з. ни к чему хорошему не приведет
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. imap

    imap Завсегдатай

    8 янв 2009
    891
    А4 1.8TQ, AWM МКПП
    + очень много.