Очень спорно. Имеешь опыт интернейшнл в каком нить производстве(я опять по нефтянке судить буду)-в ЗП в России выиграешь минимум раза в полтора вверх, от той с которой уезжал. Проверенно лично и на примере очень многих коллег.
Именно грамотные работяги, одни из не многих, кто работает по специальности и неплохо зарабатывает. У русского автосервиса в Праге не протолкнутся от клиентуры, рядом два чешских... ну так, кто то приезжает. К русскому зубному врачу в зубной поликлинике, очередь в разы больше чем к чехлам которые там работают. И таких примеров мульён, проблема в том, что у евросов соображаловка не работает как у соотечественников. То есть: в узких рамках он тупо знает и всё делает по книжке, как учили, а где надо мозгами шевелить он А5 же делает по книжке ибо шевелить не приучен. Мой приятель, на сборочном заводе запчастей, в гору пошёл, уже какой то младший начальник смены. Чехлам не понравилось по началу, только хозяева то итальянцы всех далеко послали, им резалт нужен, а не абориген на тёплом месте. Сейчас у нас обсуждается закон о контроле за трудовыми мигрантами, мол ни кого не приглашать пусть свои работают. Так сельхоз фирмы уже взбунтовались, одна открыто выступила в СМИ мол украинцы более хорошие работники и местных не хотим. Помнится пару лет назад, когда пошла волна сокращений, хотели жену мою с гос службы убрать. Я видел "рекомендательное" письмо на имя её начальника из министерства и знаю ответ, кстати респект тётке не побоялась воевать за свои кадры. Так что тех кто работает, любят и ценят, практически везде, вот только 1/6 часть суши, видимо исключение
Я ж написал, знание языка и понимание бизнес процессов, тут это реально по другому происходит, и тоже написал, что если пару лет на попе просидеть, то вернуться будет сложно. На самом деле есть еще один момент, в Англию в никуда уехать не получится, нет сейчас такой возможности, только на работу (или с большими деньгами), ну а если поехать поработать, то что-нибудь наверняка наработаете, в плане опыта. В разных странах по разному. В Англии осталось очень мало производства, а желающих работать много, но в принципе на рабочую специальность конечно легче теоретически устроиться, но под нее визы не дают, это не в списке дефицитных специальностей.
давай расставим реперные точки,- на данный вопрос можно ответить только для себя, и только субъективно. Штампы и фразы, это тупик (цели, задачи, мировосприятие - у каждого свое). Отвечать на это вопрос только в одном временном промежутке, -«настоящем», все остальное это наши мечты… …. имею,- живу здесь, сегодня, с определенной целью и приложением усилий в её достижении. Менталитет, понятен и прогнозируем. Страна,- далеко не все устраивает, но все же наличие возможности зарабатывать и строить некие прогнозы присутствует. Бизнес климат - читаем. Свобода самореализации присутствует. При наличии гуманитарного образования (пусть и с дополнительным), имею источник дохода пропорциональный усилиям … уехав, - самостоятельный источник - только при заинтересованности в талантах (коих нет – назовем вещи своими именами). Приобретаю тотальный контроль эмигранта и ограничительные рамки трудяги с оправданием на счастливую старость. На всегда «приезжий», подчиняешься их правилам игры и их устоям (выработанными под себя не за один десяток лет). Обретая зависимость будущего, теряешь свободу в настоящем, при той же рутине с 9 до 18, но уже в другой, малознакомой и непонятной стае. Опять таки, вкладываешь в «себя любимого» больше, лишь при условии, что и работаешь в 2 раза больше, к тому же ни на себя, и своих стариков (все же у нас часть налогов поступает в пенсионный фонд и расходуется на стариков), а на их экономику. Сопоставив - понял, при таком ритме и при таких ограничительных трудовых и социальных рамках, я тот же раб, но уже там...более того, работая здесь и на себя столько же, сколько я там буду работать на заводе с мечтой о социалке, я здесь смогу зарабатывать не меньше, а скорее всего и поболее. Готов ли я к таким переменам, нет, но «нет» только сегодня. Старость, все же предпочтительней провести там (но тут палка о двух концах)…. зы. дороги, грязь и политика, все же иногда заставляют задуматься…
Кеша,ты сильно отстал от реалий.))) Хорошего работника или управленца ценят везде и всегда и тут тоже ,ибо с вменяемыми кадрами всегда проблемы.
Поправь, если не прав, но речь не идет о бизнестуризме. Речь об эмиграции. И если ты нашел работу, на кой тебе возвращаться. Я рассматривал только эту сторону. А так да, спора нет
о чем и речь, здесь ты живешь сегодня, а там ты живешь на мечту, это разные вещи. Настоящее, с точки зрения возможности зарабатывать сейчас, не многим хуже у нас.... дополню, опять же все индивидуально и субъективно
Паша, а с чего столько высококлассных спецов из РФ сваливает и на буржундию вкалывает? Да и исторически если посмотреть, весьма грустная картина, у Лескова ооочень хорошо всё описанно.
поавторюсь.... Если ты эмигрант, имеешь своей целью бросить там корни, получил визу, устроился на работу, то на кой ... тебе возвращаться?, ты же не в бизнест командировке.
Мне видится несколько причин; В погоне за лучшей долей для своих близких или детей. За длинным евро или бакинским. Лечение,обучение и тд. Наворовано столько,что уже не прожить,а оставлять некому. Ненависть к режиму или к персоналиям. Накосячено тут сильно и тупо валят в надежде потеряться. Доживать в комфорте после трудов праведных. И ещё одни,которые тут недоценнены,по их мнению.)))
Сорри что встрял - по нормальному человек сам в праве решать как ему поступать. Где жить, куда возвращаться или нет. Хороший пример, мне не совсем понятный - редко сюда заходящий Санек1. Получив образование во Франкфурте и имея все шансы остаться жить в германии - вернулся в страну чтобы колоть 22 диски по трассам и рисковать быть зарезанным в случае банального аппендицита узбеком ветеринаром.
Блин так много всего написал. Ну смотри - я со своей колокольни буду судить. На сегодня бизнес климат в РФ отсутствует, если у тебя нет жирного заказчика из гос. Структур - то ты тихо помираешь, так как все остальные сейчас в режиме жесточайшей экономии и она родимая - предвестник смерти. У меня за последние три года нет ни одного клиента из частного бизнеса. Только госы или аффилированные с ними структуры. Частные лица теперь бьются за скидку в 500 рублей. И это вектор. вектор в никуда. Каждый евро вложенный мною в экономику Германии - это однозначно вложение. Каждый рубль в экономику России - как в песок поссать( сорри). При чем - ты пишешь что работая там - я работаю на их экономику, а работая здесь - на себя. Это заблуждение. Там я каждый заработанный евро как раз вкладываю в себя и свой дом или семью, тут- же мы тратим на то чтобы просто существовать - все заработанное тратим на товары произведенные как раз там, получая в сухом остатке в масштабе страны только компост. Попытка что- то изменить путем выбором уткнулась в масштабную импотенцию. В сухом остатке - вектор на обнищание всех, кто не нужен в пищевой цепочке нефтедобычы. Потм допишу....
разве я спорю относительно выбора. Каждый волен. Но мы же рассматриваем эмиграцию, где каждый имеет своей конечной целью бросить корни в другой стране, вот и возникает вопрос, что такого востребованного они приобрели там, 2 года... груши околачивав, и вернувшись домой. Иначе бы не возвращались, если бы были востребованы
Да много получилось, но я не со зла )) во многом соглашусь с тобой...., но это всего лишь твоя частная точка зрения основанная на твоем опыте и опыте твоих знакомых. У каждого свой вектор развития. Зы большинство имеющих свой доход и перспективу развития, не всегда основанную на госзаказах и откатах, не заходят сюда писать о своих достижения и перспективах, но они все же есть, и им есть что противопоставить отсутствию возможности зарабатывать в РФ, и их мнения нельзя игнорировать при обобщении ситуации.
Ветеринар из быв. СССР, при необходимости без проблем вскроет аппендикс, а в твоей любимой фрицляндии, пока хирург специализирующийся на таких операциях не приедет, к тебе ни кто не подойдёт. И не факт, что отремонтирует как надо, поверь глупостей буржуйские врачи делают то же много. Вот поживи безвыездно , а не наездами лет 5 хотя бы, посмотрим мож тоже домой вернёшся диски колоть))
Информация к размышлению, т.е для желающих валить Цитата: "17 апреля в Мюнхене пройдет специализированная ярмарка карьеры. 20 компаний расскажут о возможностях трудоустройства для русскоговорящих специалистов. Может, это ваш шанс?" остальное здесь http://www.dw.de/dw/article/0,,15822950,00.html
Дане, защищаю своих Практически все мои знакомые ветеринары были в ситуациях, когда оказывали экстренную помощь людям. Не каждый немецкий врач, если он не на работе, будет это делать.