Хренова. (Эт не фамилия, есличо) Я так понял, что если завтра жрать тебе нечего будет, ты попробуешь что-то украсть у меня или Вада дважды сороктретьего, или ещё у кого. А если совсем оголодаешь, то и дочку свою на панель выгонишь, или убъешь кого. И никакие внешние законы и внутренние моральные ограничения тебя не остановят. Вот и повторяю: мы с тобой в разных координатах живём. Желаю удачи в приобретении гражданства UK.
Всю жизнь должен отдавать долги. Сначала это был интернациональный долг. Родился и не знал, что уже в Африке кому-то должен. Теперь говорят гражданский долг имеется. Но так это там , где граждане,а здесь мы кто?
Развивая Вашу мысль, хотел бы от себя добавить, что выполнять долг легко и непринужденно перед UK, ему (Slon) помогает несколько факторов. Такие например как, удобство местной бюрократии, прозрачность законодательства, а так же незримая, но плотная опека со стороны карающих органов (полиции, налоговиков, миграционных служб и т.п.) и наверно самое главное это неотвратимость наказания за неисполнения этого долга. Если ты живешь в социуме - ты всегда должен.
Я сейчас жестко напишу, Вы только за грубость и хамство это не примите. Если Вы в состоянии даже предположить, что я могу кого то убить или выгнать на панель свою дочь, то Вы откровенный идиот и непонятно, что Вы читали в этом треде и зачем. Украсть у Вас или Вадима, ограбить? Ну в том случае, если я не буду знать, что это Вы или Вадим, ну да, возможно. Если моим детям будет жрать нечего, я возьму палку и дам по голове тому, у кого они есть. Конечно я постараюсь выбрать абсолютно постороннего человека, а не Вас. Это мой долг, чтобы дети с голода не померли. А если Вы такой правильный и будете гордо и широко открытыми, но честными глазами, смотреть на проблемы своих близких... Я не знаю, я так не умею. Ваша точка зрения, дать умереть детям с голода, но не преступить закон, она Ваша, но для меня неприемлима. ЗЫ, спасибо за пожелание получения гражданства. Надеюсь все пройдет без осложнений.
Близко к истине, но выполнять законы Вы не должны, Вы можете их нарушить, за что предусмотрено определенное наказание, ну если поймают. Лотерея. Можете купить билет, а можете пройти мимо. Это не долг, это возможность выбора.
Грустно, там где граждане тоже не все безоблачно, но лозунгами оперируют намного меньше, чем в нашем обществе. Просто не принято оперировать неопределенными категориями, если ты что то декларируешь, то будь любезен объяснить, иначе никто просто слушать не будет. Кстати, есть еще две очень не кислых экономики, где патриотизм доведен до абсурда, это США и КИТАЙ, в Европе такого нет.
А обратиться за помощью к Вадиму или БЕН не пробовали, зачем палкой не знакомого Вам человека? А если это незнакомка - медсестра, которая ухаживает за Вашим близким человеком или он друг, отец, брат и т.п. Вашего друга, отца, брата и т.п. Slon, возьмите лучше эту палку и идите выращивать мелко рогатый скот (они же овцы). На лужайках Соединенного Королевства чудные овечки растут. Овечки это не только 3-4 кг ценной шерсти, но 20-30 кг хорошего мяса. Дети будут довольны.
Я чего, безрукий? За помощью обращаться? Сам разберусь. И еще я сильно сомневаюсь, что Вы представляете, как выращивать овец, вообще как, в Англии, России или еще где. Этот дилетанский подход - он не очень интересен. Какая медсестра? Медсестры на Бэнтли не ездят, или Вы думаете, что я буду брать оптом, по сто рублей с владельцев жигулей шестой модели? Короче, нефиг меня учить, мне далеко не пятнадцать, папа пожил, папа знает.
В продолжение полемики со Slon о долге мне видится так. Долг в Энциклопедическом словаре: Долг - категория этики, нравственные обязанности человека, выполняемые из побуждений совести. А долг про который Slon упорно не хочет вспоминать, это долг из другого словаря. Значение слова Долг по Бизнес словарю: Долг - денежная сумма или материальные ценности, взятые взаймы на определенных условиях. Видимо Slon, в этом понятии и в правду никому не должен.
Почему, я согласе с приведенными Вами определениями, просто я вижу нравственный долг перед близкими и не вижу его перед страной. Если я его не вижу, это не значит, что его нет, поэтому прошу объяснить, но никто ж не объясняет, а я бы с удовольствием послушал.
Рассуждаете не как зрелый муж, а как гопник 15 летний. Как скот выращивать я знаю, это во первых. Во вторых, Вас учить поздно, предполагаю поперек лавки Вы давно не помещаетесь, хотя еще говорят, что век учись, все равно дураком помрешь. В третьих, Вы как мне видится ни за кого и никогда не несли ответственности, хотя мы с Вами и ровесники, но жили мы по разному и университеты заканчивали разные. На островах Вам действительно будет лучше, оставайтесь там. Одной дубинки меньше, все же легче.
Слово этика я специально выделил. Это ключевое слово в определении. А по поводу с удовольствием послушать, Вы слушаете, но не слышите. Я думаю по причине отсутствия желания слышать. Вы мыслите другими этическими нормами, чем Ваши оппоненты. И не хотите внять их доводам. Это уже похоже на стеб, а не на диалог.
Ну если верить профилю, то я на десять лет старше. У меня жена и четверо детей. Да, на островах мне лучше. Поперек лавки можно положить любого, и я не исключение. Ответственность мы с Вами понимаем по разному, я несу ее перед семьей, а Вы перед страной, вещи разные, каждый выбирает сам. Дураки намного счастливее умных, умереть дураком-сказка.
Это потому, что Вы ошибочно предполагаете, что в значение слова этика, мы вкладываем одинаковый смысл. Давайте согласуем определение этого слова и продолжим.
Суждения Ваши поспешны и ошибочны, я несколько постарше даже Вас. Вы выполняете долг лишь в отношении семьи (я искренне рад, что у Вас такая большая семья (если это конечно истина)), а я как перед своей семьей (к сожалению не такая многочисленная как Ваша), и перед страной, своей Родиной. В этом, на мой взгляд, есть главное различие наших этических ценностей. Переехав на острова вы освободили себя от долга перед Родиной. Я б на Вашем месте, так же бы не испытывал ТАМ ни какого долга, кроме как перед семьей.
Какое из определений возьмем!?))) Значение слова Этика по Ефремовой: Этика - 1. Философское учение о морали, ее принципах, развитии и роли в обществе. 2. Совокупность норм поведения, мораль какой-л. общественной группы, организации и т.п. Значение слова Этика по Ожегову: Этика - Совокупность норм поведения, мораль какой-нибудь общественной группыЭтика Философское учение о морали, ее развитии, принципах, нормах и роли в обществе Этика в Энциклопедическом словаре: Этика - (греч. ethika - от ethos - обычай, нрав, характер), философская дисциплина, изучающая мораль, нравственность. Как обозначение особой области исследования термин впервые употребляется Аристотелем. От стоиков идет традиционное деление философии на логику, физику и этику, которая часто понималась как наука о природе человека, т. е. совпадала с антропологией: ""Этика"" Б. Спинозы - учение о субстанции и ее модусах. Этика - наука о должном в системе И. Канта, который развил идеи т. н.автономной нравственной этики как основанной на внутренних самоочевидных нравственных принципах, противопоставляя ее этике гетерономной, исходящей из каких-либо внешних по отношению к нравственности условий, интересов и целей. В 20 в. М. Шелер и Н. Гартман в противовес кантовской ""формальной""этике долга разрабатывали ""материальную"" (содержательную) этику ценностей.Центральной для этики продолжает оставаться проблема добра и зла.
Да я и не испытываю, ни тут, ни там, вообще нигде. Я прошу прощения, я строчки перепутал, думал Вам 30, а это количество сообщений. Извините.
По этике, ну из приведенных Вами, можно взять любое, если долг, это часть этики, а этика это нравственные и моральные законы общества (грубо), то я абсолютно этичен. Просто для меня нравственные и моральные законы общества в первую очередь коррелируются с семьей и близкими людьми, а для Вас с родиной и патриотизмом. Я кстати не буду сейчас спорить, действительно у нас разная этика, но ни та, ни другая не противоречит определению этики, просто разная.