валить или нет?

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем jimbin, 11 май 2011.

  1. NervousDenis

    NervousDenis Живу я здесь

    29 янв 2010
    1.311
    4 колеса
    #1201 NervousDenis, 19 июл 2011
    Последнее редактирование: 19 июл 2011
    Я не всё время жил в Кёниге. Регулярно бываю в Москве, Питере, Смоленске. Есть, с чем сравнивать.
    С обывательской точки зрения, брусчатку у нас убирают нафиг кому-то на дачу правильно. А то едешь как по тёрке. Пруды в этом году вычистили и облагородили. Бардака, конечно, тоже хватает. Очень много чурок развелось...
    По сабжу надоели вопли взрослых дядек "как трудно жить" или "доколе всё это терпеть можно?" Можете только терпеть - терпите выходки ****ков, что нами же посажены в большие кожаные кресла. Не хотите терпеть - действуйте или валите. Я не являюсь слепым ура-патриотом (для этого на форуме в соседней ветке есть другой индивидум), но и слушать про то, как "в ЭТОЙ стране всё дерьмово" попросту надоело. Не страна такая, а МЫ такие.
    В моём дворе горят все фонари и не валяется ни одной бутылки. Почему? Пару раз с мужыками дали звезды гуливанящей быдломолодёжи, а остальные овощи сами поняли. Сам не почешешься - никто не почешет.
    ИМХО, принцип прост. Махнул рукой, мол, живите сами в этом говне, а я поехал отсюдова нафиг - позиция ребёнка, не желающего собирать свои разбросанные игрушки...
    З.Ы. Бывают, конечно, ситуации, когда либо на плаху, либо бегом отсюда. Но это единичные случаи.
     
  2. NervousDenis

    NervousDenis Живу я здесь

    29 янв 2010
    1.311
    4 колеса
    На счёт леса не сказал бы. Однако, то, что заповедную часть Косы "укрепляют" фундаментами шикарных дач - это, к сожалению, факт.
     
  3. babls

    babls Старожил

    30 июн 2006
    9.366
    TLC200 armored
    Ну так это правильно? Или нет? Если да-то почему этот вопрос не разрулил с мужиками? Ведь все в наших руках.
     
  4. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.912
    ВАЗ 21083
    Думаешь, что этот вопрос можно решить сваливанием?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. babls

    babls Старожил

    30 июн 2006
    9.366
    TLC200 armored
    #1205 babls, 19 июл 2011
    Последнее редактирование: 19 июл 2011
    Я с тобой согласен в вопросе-что начинать надо с себя. Мусор убирать и делать замечания другим на этот счет, во дворе местным пацанам объяснять как бы большинству нормальных людей хотелось чтобы они себя вели, на дороге вести себя сдержанно и по ПДД, уступать место в общественном транспорте бабушкам, помогать им донести сумку, в случае если человек упал зимой подать ему руку, а не пройти с каменным лицом мимо. Это все верно и все это есть правда.
    У меня только сомнение по некоторым вопросам. А именно вот ты про косу написал, что куплено все в уникальном месте. С этим что делать? На пикеты ходить? Так в 2008-2009м я ходил честно и на акции протеста всякие. Толку только от этого не было:( Единственное что осталось-это я что то сделал(якобы, хотя считаю если действие не дало результат-это loss). Так вот ты замечаешь, что в лесах становится чище? Вот таких дел, как с косой становится меньше? Народ становится культурнее?
    -Прав и свобод становится меньше, клещи зажимают (может это и правильно было при ОДИНАКОВОМ отношении к подавляющему большинству людей (хотя бы от рядовых граждан до чиновников среднего звена)
    -решения властей направлены только в одну сторону ИМХО и это сторона не улучшения (просто поддерживания минимально необходимого уровня жизни для бюджетников, при котором они не выйдут на улицы. Играют достаточно тонко)
    - культура и образование. Спорно на счет первого, но все же выскажусь. Все великие которые у нас были закончились в начале 20го века. Счас культура старается как то держаться на уровне, но развития я так же не вижу. Образование однозначно становится менее доступным это первое. С одной стороны высшего образования столько и не надо вроде бы, мы потеряли ту золотую середину между рабочими специальностями и специалистами. Однако обеспечить качественную подготовку рабочих специальностей так же не могут.
    - медицина и соц.гарантии. Тут тоже где то не плохо, но много где ужасно просто. (я тоже, как и ты попутешествовал по России достаточно). Про достойную пенсию и защищенность в преклонном возрасте-ну тут все вообще печально. Одна ситуация с квартирами для ветеранов ВОВ чего стоит:(
    -этнические проблемы. Они серьезны и меня лично напрягают не на шутку.
    - отсутствие "мы". У нас нет сплоченности. Тут рассуждать не берусь, очень объемная тема
    - ну и конечно грандиозная коррупция на всех уровнях власти.
    Мое виденье, что действующая власть скипетр из своих рук добровольно не выпустит, столько сколько сможет его держать(ближайшие 12 лет ИМХО точно). А при ней развития какого то существенного не будет.
    ЗЫ. Мне тоже не нравится ненависть уехавших в сторону оставшихся (такое встречается). Но и оставшихся в другую сторону мне тоже не понятно. Человек ищет где лучше(ну как бы так в остальном мире вроде говорят). У нас же где родился-там пригодился.
     
  6. NervousDenis

    NervousDenis Живу я здесь

    29 янв 2010
    1.311
    4 колеса
    А я и не говорю, что супер. Известные мне люди заваливали инстанции бумагой, однажды доходило до суда, кого-то даже подвинули, но в последний момент всё развалилось по причине слива некоторых господ, севших на очко или им просто надоело. По крайней мере, сейчас там активных строек нет. Всё в пределах дозволенных территорий. Кстати, участки там стоят - мама не горюй.
     
  7. NervousDenis

    NervousDenis Живу я здесь

    29 янв 2010
    1.311
    4 колеса
    #1207 NervousDenis, 19 июл 2011
    Последнее редактирование: 19 июл 2011
    Есть такое дело, бесспорно.

    Да, зачастую власть принимает удобные им решения, но не всегда. Зачастую, чиновники тупо не понимают, как сделать и себе в карман и чтоб народ не возникал. По крайней мере, что-то делается. Тот же закон о ТО, например. Денежный рукав из ментовского кармана переместили в карман к страховщикам. Вместе с тем, ИМХО, со временем автохлама должно стать меньше (от АВТОТАЗа пока не избавимся, но французы его уже усиленно точат).

    В калининградской области назревает огромная этническая проблема - факт. Уже есть своя "чурковская мафия". Напротив, в Смоленской области чурканы позволяют себе выползать только по вечерам и кучками, т.к. они боятся получить звезды (несколько лет назад их, а также цыган крайне жёстко поставила на место местная братва). В Кёниге же народ более избалованный, больше старается походить на европейцев. Соответственно, у нас же прошли самые крупные социально-политические митинги в прошлом году (около 15 тысяч человек только в центре города!!! - об этом, кстати, в остальной части РФ знают только по Ютубу), но и откровенного бычья намного меньше. Одни алкашы-офицеры, блин. Некому здесь чуркистан на место ставить - ждём московскую модель развития ситуации... Силовики вроде бы и рады решить эту проблему, но нет приказа сверху. Чем это кончится? Ессно народным волнением, способным перерости в жопу. Однако, не все жители пассивно ждут конца, есть и показательные примеры. Всё зависит от мировосприятия. В большинстве развитых стран эта проблема так или иначе всплывала, дык разрулили. Стало быть, и мы сможем обязаны. Чурканы не идиоты и прекрасно понимают, что два-три громких случая и их порвут на.

    Насчёт прав и свобод... Не легализуют у нас короткоствольное оружие и прекрасно! Сколько пьяных жизней будет спасено. Не все ограничения прав и свобод так уж ущемляют. К тому же русский человек, коли надо, дырку в заборе найдёт.:)

    По культуре не только у нас хрень (один Михалков как жжёт, сцуко). А в какой стране она вообще развивается, не переходя грань наркотического маразма? Пиндосы, вон, очередной дебильный комикс переснимают. Европа? Сомневаюсь. Другое дело, что мы забываем свою историю и культуры. Это печально и страшно. Дык, здесь всё в наших руках. Училка толком не вкладывает знания в головы ваших чад? Вкладываем сами. Да, трудно, устал после работы или время не всегда есть? А куда деваться-то. Ростить поколение неграмотных зомби как в Штатах? Насчёт дорожания образования... Собрались родительским комитетом и задолбали Администрацию жалобами и угрозами - через месяц с гаком в школе резко перестали собирать на "мел, тряпочки, порошок" и прочую хрень, а директриса отчего-то не поехала летом в Польшу шопиться. На детях никак не сказалось.

    По медицине... Одним из итогов калининградских народных волнений стал облом бывшего губернатора Г. Бооса в его планах просрать, пардон, у нас эту самую медицину. Сейчас у нас в этой отрасли понемногу происходит подъём, строится активно новый кардиоцентр.

    Насчёт сплочённости, не надо сгущать краски. Пусть не в масштабах страны, но присутствует. Не имей сто рублей, а имей сто друзей. Многое зависит от человека, соответственно и от его окружения. Пример - те же гастеры. На нашей территории у них достаточно тесные связи в малых группах, но с ростом численности по отношению друг к другу они начинают вести себя иначе. Плюс ассимиляция, куда ж без неё. На днях видел кучкующихся за подъездом чуркенов со стаканами и !!! огурчиками - ну прямо как наши отечественные забулдыги. Перенимают нашу "культуру". :D

    Про коррупцию можно обстакановывать долго и нудно. Скажу лишь, что в период становления своего дела пришлось на практике проверить все эти анекдоты про разного рода чиновников. Однако, двух человек мы кресел лишили. Без единого последствия в свой адрес. Они как хомячки в клетке. Одного тронул - остальные затихарились. Большинство чиновников обладают лишь мнимой властью. Стоит взять за яйца одного, как остальные резко начинают ёрзать. Здесь, конечно, есть и определённая доля везения, но былого беспредела с наездами в наше время несравнимо меньше. Я принципиально не даю гайцам на лапу, т.к. по-крупному не нарушаю, да и, как-правило, они сами не особенно-то и требуют в последнее время.

    Пойми меня правильно, моё мировоззрение далеко от радужного. Нужно быть полным идиотом, что верить в счастливую жизнь в ближайшие 5-10 лет (впрочем, и в Европе будет не шибко-то и весело). Никто толком не знает, куда мы движемся, т.к. кидает то вправо, то влево. Впрочем, как и всегда в нашей истории. Я Россию выбрал не за то, что родина, а за "широкую душу", культурное наследие, положительные черты в русском менталитете и прочее. Зачем сдаваться без боя, так сказать. Очень хочется, чтоб когда всё более-менее устаканится, потомки говорили по-русски...

    З.Ы. Валить или не валить - личное дело каждого. Я не вправе, да и не собираюсь осуждать тех, кто уехал в поисках лучшей жизни. Просто, бесят реплики из-за бугра, мол, вы все тут лохи и дебилы, а мы - настоящие русские. У многих из тех, кто не сваливает, есть возможность уехать. А страну поднимать кто будет? Кто здесь будет качать газ/нефть/лес/прочее в то же благополучное зарубежье? Дебилу, между прочим, это дело не доверишь...

    З.Ы. Иногда, правда, возникает желание валить... ...валить некоторые противные рожы из зомбоящика, но это просто эмоции.:laugh:
     
  8. Gosh

    Gosh Завсегдатай

    26 май 2006
    771
    Audi A6 2.4 AGA Auto Tiptronic 98г.
    А где в этой теме были подобные реплики от уехавших?
     
  9. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.912
    ВАЗ 21083
    Больше от собирающихся.

    Пассионарии идут на баррикады (или Голгофу), но основная масса электората продолжает тупо жевать жвачку и пялиться в телик. Есть и третья группа, которая не обладает фанатизмом первых, но при этом уважает себя, чтобы мириться с ролью бессловесной скотины.



    Подойдет?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Georg V8

    Georg V8 Старожил

    26 дек 2006
    23.336
    Allroad 2.5 TDI 04
    Ну что? Все уже уехали или ещё тупо жуёте жвачку и пялитесь?
     
  11. timax

    timax Старожил

    11 мар 2008
    5.972
    Чехия
    Ахалтекинец
    Ты молодой, аж зАвидно. И поверь, все кому за 40 тоже были молодыми. В 22 меня звали в Голландию и Евряндию, даже до консульства на Ордынке вроде дошёл, а поехал на Крайний Север. :icon_suicide:
    Теперь считаю, что был не прав когда не использовал те шансы, всё таки начинать с нуля в 22 или в 40 не одно и тоже. Это я к чему, ни кто особо не язвит здесь "вы все тут лохи и дебилы, а мы - настоящие русские" , просто понимаем одинаковые процессы по разному. Ведь мои предки, как и большинство остальных людей, реально поднимали страну, напрягались с верой в светлоё завтра пусть не для себя так для детей своих (кста а евросы ваще не напрягались) , здоровье своё и своих детей гробили, только "сливки сняли" совсем не они. А теперь я слышу вопли: а кто здесь поднимать будет, фигли на всё готовенькое сбежал. Дык ведь сколько лет то поднимали.... Ну конечно, если кто то верит в сказку про Золушку пусть попробует, не у всех получиться. Ведь нету в реале Кисельных берегов, да и не было ни когда. Зато весь опыт двух моих поколений говорит, что хуже чем на родине не будет и почему то, весь их труд стал на сегодня по состоянию схож с эфиром. И как бы вроде не мы его просрали то, а страна снова в заднице. Охота поигратся в очередное светлое будущее, флаг в руки, отговаривать не собираюсь. Песенку детскую вспомнил - Покуда есть на свете дураки, обманом жить нам стало бы с руки. Похоже этот постулат напрямую фигурирует в концепции развития государства на многие годы. Но вот мои дети, уж точно с ним не познакомятся, только если в качестве шикарной сцены из замечательного и весьма поучительного фильма. :hi:
     
    1 человеку нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. NervousDenis

    NervousDenis Живу я здесь

    29 янв 2010
    1.311
    4 колеса
    Разумеется, мне до 42 ещё жить и жить. Может быть, мои взгляды и поменяются. Всё может быть. Дело-то не в этом. Раньше была у народа национальная идея, страну подняли так, что до сих пор сидим на наработках. Сейчас вместо идеи - дерьмократия, т.е. крутись, как хочешь. Так, кто же мешает крутиться? Сама по себе жизнь не улучшится.
    Я в 39-й регион перебрался в конце 2006-го года с одним дипломом (МЭИ). А сейчас уже с квартирой. Отслужил, работал на двух работах, параллельно получил экономическое образование (куда же без него), худел и ночами не спал. А многие сверстники тупо жрали пиво и сейчас ноют, как им плохо...
    ИМХО, можно выделить две категории:
    1) Активную - кручусь-верчусь - шевелю извилиной - фигня, прорвёмся!
    2) Пассивную - тупо работаю на работе - почему-то мало платят - нам сделают жизнь достойной?
    Среди известных мне людей призывы свалить от второй категории исходят гораздо чаще.
    Внимание, вопрос:
    Они станут жить лучше за бугром?
     
  13. Большая Панда

    Большая Панда Забью болт, недорого.

    1 апр 2007
    6.156
    Буквы немецкого алфавита
    Среди известных мне людей задумываются о будущем, в т.ч. и о "свалить", из первой категории. Так что, все относительно.
    ЗЫ: и я "крутился, вертелся" и вроде бы достиг многого, но тоже задумываюсь. И в страну верил, и поднимать хотел и мог, только вижу, что это здесь никому кроме меня не нужно. Однако, я не Павка Корчагин, чтобы ради очередного "ДнепроГЭСа" остаться без ног, глаз и прочего. У меня дети, а их кормить нужно, а государству на них класть с прибором. И вряд ли я им смогу помочь калекой, но зато с верой в светлое будущее.
    Все ИМХО.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. NervousDenis

    NervousDenis Живу я здесь

    29 янв 2010
    1.311
    4 колеса
    Забыл добавить. Чего же к нам гастеры так активно прут, если у нас всё так безнадёжно? Дык, у нас всё возможно! А вы мне тут про ограничения свобод... Те, кто поумнее начали с подгр****ия работ, которым мы говорим фи, а теперь на машинках ездиют.
     
  15. Большая Панда

    Большая Панда Забью болт, недорого.

    1 апр 2007
    6.156
    Буквы немецкого алфавита
    Заметь, к нам едут самые необразованные, низкоквалифицированные кадры, а отсюда на Запад или еще куда утекают люди с мозгами.
    Так что, аргумент - не аргумент.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Большая Панда

    Большая Панда Забью болт, недорого.

    1 апр 2007
    6.156
    Буквы немецкого алфавита
    Сам же подметил, что гастеры перенимают нашу "культуру": бухать за гаражом с огурцом в качестве закуски. Перенимают не поэзию, прозу и проч, а самые похабные привычки. Так какой смысл говорить о них? Лишний раз подчеркиваешь, что мы "достойны" только таких эмигрантов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.809
    я доволен ими
    Источник не хочу афишировать. Он немецкий популярный журнал. Мне понравилась там фраза вот про что:
    - в РФ сейчас две крупных политических партии - одна телевизионная , другая Партия интернета.
    Телевизионная партия -это партия патриотов, которые свято верят в справедливость той системы, которая им "набрасывает" лапшу на уши про светлое будущее и что круг врагов страны все более сплоченный и сужается.

    Партия интернета - это в основном те люди, которые пытаются сами разобраться в своей жизни и самостоятельно принимают решения, не всегда популярные ( в том числе и свалить (мое)). Примерно 70% (я офигел) членов партии инета хотят покинуть страну - так как не видят своего будущего в ней.

    Автор резюмирует - партия телевизионная -это люди, которых устраивает находиться в ТЕНИ ТРУБЫ. Они усвоили один простой урок - что те, кто эту трубу имеет - будут качать из страны ресурсы и воровать, но и их поддерживающим -тоже перепадет - даренному коню в зубы не смотрят и так сойдет.

    Партия инета - пытается выйти из "комфортной" тени трубы и пытаться жить по другим правилам.
    Если победят телеки - то РФ превратиться в страну, про которую будут знать, что через нее проходит одна дорога - очень современная и широкая Китай- Европа. И больше ничего.

    Если победят инеты - возможны разные варианты -но страна не станет такой скучной и предсказуемой -куда сейчас катиться. ( конец цитирования)
    Я пересказал своими словами -так как не нашел электронной версии статьи. Сорри. Статья написана профессором. Российским.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. NervousDenis

    NervousDenis Живу я здесь

    29 янв 2010
    1.311
    4 колеса
    Смотря что подразумевать под светлым будущим... Новые квартиры не дороже 500 кр и всё в таком духе - бредовый утопизм. А на Западе в этом плане всё идеально? У них нет коррупции? Нет врачей-уродов и чиновников-взяточников? Всё присутствует, пусть и не в таком наглом масштабе, как у нас. Полагаю, что свести уровень коррупции в стране можно до западного уровня со временем. В данном случае предложение рождает спрос. Гайцам предлагают взятки намного чаще, чем они сами требуют. Нам самим удобнее дать на лапу, нежели аптечку перетряхнуть.
    Предлагаю всем дружно рвануть, например, в Германию, через 5 лет избрать там своего канцлера, ещё через 5 лет получим ещё одну Россию. ;-)
     
  19. NervousDenis

    NervousDenis Живу я здесь

    29 янв 2010
    1.311
    4 колеса
    Из телека смотрю тока Дискавери. :)
     
  20. Большая Панда

    Большая Панда Забью болт, недорого.

    1 апр 2007
    6.156
    Буквы немецкого алфавита
    Да хотя бы некое подобие того, что уже изобрели до нас. Не нужно только слепое копирование, можно взять самое лучшее и попытаться сделать еще лучше. Я никогда не молился на Запад, но понимаю, что там если кто где и взял, то вероятность того, что сядет стремится к 100%. А у нас только "козлов отпущения" сажают, да и то не всегда.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...