валить или нет?

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем jimbin, 11 май 2011.

  1. Петров

    Петров Живу я здесь

    2 ноя 2004
    3.139
    Москва
    Вопрос бана был вынесен на обсуждение с администрацией форума.
    Детали правил уточнены. Бан будет выносится злостным любителям caps'a.
    Данный бан, полагаю, будет снят.
     
  2. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Хочу напомнить всем участникам темы.
    Данная тема перенесена в раздел ПС из "Все обо всем". Подход к модерации здесь более строгий - так что не стоит удивляться наказаниям за посты (в основном не несущие смысловой нагрузки), которые раньше оставлялись без внимания.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. ПАН

    ПАН Старожил

    17 фев 2005
    6.278
    турбокваAudi
    гм....."...вот это скорость!..." (с)
    Тема уже не один месяц висит в Поговорим Серьезно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Rodger

    Rodger падонак

    8 июл 2003
    3.034
    без крыши
    давайте обойдемся без комментариев. да был кое какой глюк с этой темой, теперь разобрались. в любом случае начиная с сегодняшнего дня модерирование темы будет вестись модераторами раздела "поговорим серьезно" а это значит что флуд будет наказыватся строго. на этом всё
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. ПАН

    ПАН Старожил

    17 фев 2005
    6.278
    турбокваAudi
    Забавно, всегда полагал, что социалка - это одна из обязанностей, которую возложило на себя государство в отношении своих граждан. При чем этим (социалкой) грешат все развитые государства, из тех что называют себя демократическими.
    И только в СССР, оказывается социалка была страшным злом, способствующем вырождению нации.
    Жуть, какая каша у людей в голове.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Большая Панда

    Большая Панда Забью болт, недорого.

    1 апр 2007
    6.156
    Буквы немецкого алфавита
    Социалка в СССР была, но разная и не для всех. Говорю это тоже исходя из собственного опыта. Расстояние в 30 км иногда представлялось неопредолимым как в социальном развитии, так и в культурном.
    Способствовала она вырождению наций - вопрос без ответа, но ее воздействие было явно не однобоким.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. sha944

    sha944 Bad e-mail

    3 фев 2009
    3.274
    A7, А8, 997
    Есть социалка, есть подмена социалкой нормальной оплаты труда.
    Например сегодня, работодатель нанимает повариху, которая из дешевых продуктов, готовит сотрудникам еду. Работодатель оплачивает сотрудникам проездные на метро. Работодатель оплачивает сотрудникам абонементы в дешевый фитнес.
    Это все социалка.
    И на этом работодатель может экономить 10-15% бюджета заработной платы. При грамотной подаче социальных преимуществ сотрудники будут работать за меньшие деньги и при этом еще гордиться перед друзьями местом работы.
    Так вот, в СССР работодателем был СССР. Единственным. И экономил он не 10-15% бюджета заработной платы, а в разы больше.
     
    1 человеку нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. greka

    greka quattro®user

    29 янв 2004
    27.050
    Греция
    quattro®
    в газпроме что ли? :D
    не надо подменять понятия: социальное обеспечение в стране полностью лежит на плечах государства - они обязательны и распространяются на неопределённый круг лиц
    а работодатель может захотеть и лишить такой "социалки" (к тому же с этого он получает льготы)

    кроме того, хочу напомнить, что социальное обеспечение в государстве подразумевает не только обеспечение для тех, кто работает, но и для детей, стариков - что, кто-то из работодателей этим озабочен?
    так что не надо чепуху молоть
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. sha944

    sha944 Bad e-mail

    3 фев 2009
    3.274
    A7, А8, 997
    Так ведь никто не оспаривает того факта, что государство должно обеспечивать социалку. Вопрос исключительно в подходе к решению вопроса. Хочешь о пенсионерах? Пожалуйста. Пенсионрам можно платить пенсию, которая позволит им покупать те продукты, которые они хотят, отдыхать там, где им нравится, в общем, вести вполне достойный образ жизни.
    А можно платить нищенскую пенсию и в качестве социалки дать бесплатный проезд в транспорте, частично компенсировать стоимость таблеток, и даже распределять бесплаттные путевки в профилакторий.
    Второй вариант в разы дешевле.
    В СССР именно так и жили.
    Сегодня умные работодатели зачастую так же поступают.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Eltimes

    Eltimes Bad e-mail

    20 фев 2009
    14.111
    audi 100 c4 2,6 abc 92 г.в.
    а лучше быть здоровым и богатым чем бедным и больным..... закон сохранения денежной массы проходили? деньги не берутся изниоткуда и не исчезают бесследно.
     
  11. sha944

    sha944 Bad e-mail

    3 фев 2009
    3.274
    A7, А8, 997
    Нет. Не проходил. Хочешь рассказать мне о нем?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. olll

    olll Особый статус

    4 июл 2007
    5.344
    Московская обл.
    Rav4x4, ГЧ crdi
    #1752 olll, 8 авг 2011
    Последнее редактирование: 8 авг 2011
    Можно посчитать. 120 руб. - пенсия. Квартплата - не больше трех рублей. Молоко - 24 копейки. Мясо - 2,50руб. Это при СССР
    Сейчас. Пенсия - 7000руб. Квартплата - 6500руб. Молоко - 50руб. Мясо - 300руб.

    И раньше не было социалки?

    PS
    Если что, я про одного человека
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Xgirl

    Xgirl Старожил

    28 май 2005
    10.661
    Москва
    Genesis
    Я ограничусь устным предупреждением :umnik: Автор пришел сюда и поделился мнением.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Chertenok

    Chertenok Старожил

    9 июл 2009
    5.077
    Москва
    A5 2019
    ну пенсия сейчас чуть побольше, а комуналку чуть поменьше, но да, люди раньше тратили не десятки процентов на жилье...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. greka

    greka quattro®user

    29 янв 2004
    27.050
    Греция
    quattro®
    т.е. сейчас мы в ссср живём?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. olll

    olll Особый статус

    4 июл 2007
    5.344
    Московская обл.
    Rav4x4, ГЧ crdi
    #1756 olll, 8 авг 2011
    Последнее редактирование: 8 авг 2011
    У кого как, а я про свою мать говорю и ее квартплату, которую оплачиваю. Точнее, пенсия у нее была 132 с надбавками, что было максимальной цифрой для НЕнебожителей.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. greka

    greka quattro®user

    29 янв 2004
    27.050
    Греция
    quattro®
    есть и меньше пенсия... в два раза есть меньше...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. sha944

    sha944 Bad e-mail

    3 фев 2009
    3.274
    A7, А8, 997
    47 руб пенсия, 120 руб стоит уголь на зиму закупить, молоко, мясо автолавка не привозит. Поэтому на зиму нужна еще солома для коровы.
    Это я то же про одного человека.
    Частные примеры всегда душещипательные. На деле при СССР у пенсионера была возможность не сдохнуть с голоду и все, и сегодня у пенсионера есть возможность не сдохнуть с голоду и все.
    Радикально ничего не изменилось.
    Для активной части населения изменилось очень многое.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. olll

    olll Особый статус

    4 июл 2007
    5.344
    Московская обл.
    Rav4x4, ГЧ crdi
    на 500р. в месяц то?
    ПлачУ штуку баксов, если ты попробуешь прожить на 500рублей, хотя бы пару месяцев

    Ну я уже писал, что получаю хрен знает во сколько раз больше, чем отец полковник в те времена... И что? Я бы не сказал, что сейчас лучше. Не поклонник я, золотого тельца.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Chertenok

    Chertenok Старожил

    9 июл 2009
    5.077
    Москва
    A5 2019
    #1760 Chertenok, 8 авг 2011
    Последнее редактирование: 8 авг 2011
    Другое дело что хочется как в европе, путешевствовать, но у нас для этого есть дети.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...