Статус темы:
Закрыта.

Видео с регистраторов, ДТП и нелепость на дорогах (7)

Тема в разделе "Все обо всем", создана пользователем Brigadier, 27 апр 2015.

  1. Фиеста

    Фиеста Старожил

    22 фев 2015
    7.434
    ****
    #121 Фиеста, 29 апр 2015
    Последнее редактирование: 29 апр 2015
    А перечитай последний абзац приведенного тобою письма - выезд из ряда при движении в 2 ряда в пределах одной полосы - тоже перестроение. Так какая разница.

    Вообще по-моему хоть 100 раз будет прав водитель авто, виновным признают его, а не байкера. Были ли случаи, когда их признавали виновными?

    Кстати, то письмо - комментарий к конкретной ситуации. Но даже в нем они пишут (не дословно), что "если полоса так размечена, что допускает движение в два ряда ( чего они себе представить не могут, поскольку полоса по определению предназначена для движения авто в один ряд), то..." Имеется в виду 2 ряда машин, а не машина + байк
     
  2. Фиеста

    Фиеста Старожил

    22 фев 2015
    7.434
    ****
    А вот это из чего следует, если из определения полосы следует, что она предназначена только для одного автомобиля и все?
     
  3. *BLACK*

    *BLACK* Завсегдатай

    4 сен 2009
    12.163
    A6 C4 2.6Q акпп
    И что самое прикольное,юзают эту "бумагу"от мвд уже несколько лет по сайтам с подчеркнутыми красными линиями и дела нет до того что есть там такая фраза-"примечание" :"Если по стечению неизвестных нам обстоятельств......." :D
    Я так понимаю ,слово "если" подразумевает,что все таки стандартная полоса не имеет достаточной ширины для движения по ним двух т.с. рядом и только по непонятным обстоятельствам бывают подобные участки дороги:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. QuikkSilver

    QuikkSilver Старожил

    6 мар 2011
    5.237
    A6 C5 1.8T AWT
    разница между чем и чем?

    имеется ввиду ТС+ТС. Если в одной полосе поместятся две фуры - пжалста, находитесь вдвоем в одной полосе.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. QuikkSilver

    QuikkSilver Старожил

    6 мар 2011
    5.237
    A6 C5 1.8T AWT
    дайте пожалуйста ссылку на нпа, где сказано, что одна полоса - одно тс

    я приведу из пдд для РФ

    "Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.


    Где тут вообще про количество тс сказано?))))))))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. QuikkSilver

    QuikkSilver Старожил

    6 мар 2011
    5.237
    A6 C5 1.8T AWT
    да, блэк, ведь основной базар к мото именно за то, что они типа ездят в междурядье. Но теперь мы выяснили, что ездить в одном ряду с машиной они могут при любой ширине полосы, а все "если" будут только при дтп. да и термина "междурядье" не существует

    Второе - мы обсуждали ролик с открытой дверью. Виноват пассажир, открывший дверь. По судебной и досудебной практике благодаря п 12.7.
    Точка.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. *BLACK*

    *BLACK* Завсегдатай

    4 сен 2009
    12.163
    A6 C4 2.6Q акпп
    Основной "базар" был не об этом,а об открывании двери.
    То,что они имеют право (на основании этой мутной бумаги)ездить в одной полосе с авто мы тут обсуждаем каждый год.Вопрос о столкновении в одной полосе т.с. с друг другом так и остается без ответа.Получается вилять по полосе можно за милую душу,т.к. это и никакой не маневр.Вот и получается засада,и как вообще рассматривать нахождение в одной полосе рядом два и более т.с.(3,4,5 и т.д.) если "по неизвестным нам стечениям обстоятельств" они там якобы умещаются?Т.е. нет вообще никаких ограничений по кол-ву.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. бобылев

    бобылев Больше здесь не живу

    30 дек 2008
    4.817
    Калужская обл.
    s4 2.2tq
    Серая машина -миник- перестроился потому что летчик согнал его с крайнего ряда..."одно"- это не рассчитывая что цивик затормозит ни с того ни с сего что бы не въехать ему в зад, выскочил в крайний....до съезда 20 метров-раньше надо головой думать когда перестраиваться и как-прое....ал-едь дальше а не замедляйся создавая аварийную ситуацию...замедляет ход видно прекрасно не только по стопам но и по динамике....зачем скажите ни с того ни с сего тормозить в скоростном ряду...посрать приспичило или что?....
     
  9. QuikkSilver

    QuikkSilver Старожил

    6 мар 2011
    5.237
    A6 C5 1.8T AWT
    В каждой ситуации по-разному трактуется. Кто изначально ехал в полосе и кто потом "пристроился", кто с какой скоростью ехал, кто рулём крутил и тп.
    Я тебе не могу сказать кто и когда будет виноват, но то, что мото может ехать рядом с авто в одной полосе - это действительность и она в рамках наших правил.

    И про открывание дверей: самый частый случай, это когда авто припарковано параллельно полосе движения и водитель или кто то там еще распахнул дверь и ее снесли. Виноват всегда будет открывший дверь, если не найдется изумительных аргументов вроде прокурорской корочки.
    Да, по факту в дтп всегда нет единственного виновника, потерпевшие тоже косячат, но оплачивать банкет будет открывальщик дверей.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. бобылев

    бобылев Больше здесь не живу

    30 дек 2008
    4.817
    Калужская обл.
    s4 2.2tq
    то что перебрал с ходом понятно..не предусмотрел что цивик прое...в поворот начнет тормозить...и уходил чисто инстинктивно уделя внимание больше на цивика чем налево...если бы видел летчика, не сомневаюсь что пнул бы цивика с минимальными потерями...
     
  11. бобылев

    бобылев Больше здесь не живу

    30 дек 2008
    4.817
    Калужская обл.
    s4 2.2tq
    никто не заставлял это я больше чем уверен летчик пролетевший первым согнал его моргая в зад...это очевидно на видео...никуда не поворачивал-уже писал-посрать видать приперло...и это не придумки...это к сожалению опыт...про очень плавно-очень плавно можно с крайнего правого...но никак не из третьего...
     
  12. бобылев

    бобылев Больше здесь не живу

    30 дек 2008
    4.817
    Калужская обл.
    s4 2.2tq
    конечно не ошиблись...просто иногда думайте что вы не одни на дороге...
     
  13. Фиеста

    Фиеста Старожил

    22 фев 2015
    7.434
    ****
    :eek:
    Один ряд! Один ряд в полосе. По определению полосы. Одно ТС в ряду - > одно ТС в полосе.
    У вас ряд может состоять из нескольких (более одного) стоящих рядом ТС? Почему Вы решили, что в нормальной полосе (а не в какой-то странной "по стечению обстоятельств" - например, стерлась разметка между двумя полосами и выглядит будто это одна, или проехал пьяный разметчик и не успели поправить и т.п.), по определению предназначенной для одного автомобиля может быть еще и мотоцикл?
     
  14. Фиеста

    Фиеста Старожил

    22 фев 2015
    7.434
    ****
    Да! чаще всего так и происходит. И как показывает опыт знакомых, не надо срочно бросаться уступать им дорогу, не надо. Если, конечно, вы соблюдаете скоростной режим, и соседний ряд изначально свободен и вы необоснованно сунулись в крайний левый. Потому что в таких случаях уступающий перестраивается, подстраиваясь под моргающего, а не под ситуацию справа. Слишком часто эти перестроения уступающих заканчиваются печально, печальнее, чем если бы не уступил и получил в зад (и при этом не был бы виноват). Не говоря уж о том, что такой "сгон" с полосы весьма избитый и распространенный способ подстав.
     
  15. Фиеста

    Фиеста Старожил

    22 фев 2015
    7.434
    ****
    Это формулировка говорит о том, что этот вывод применим только к "нестандартным" полосам (которые авторы письма и предположить не могут). В сандартной полосе - 1 ряд автомобилей и не более по определению полосы.

    Ещё раз обращаю внимание, что это частное письмо 2011 года -комментарий дополнение к ответу (даже не сам ответ) в отношении конкретной ситуации, о которой мы даже не можем догадываться (может там речь о двух авто шла), и руководствоваться только им - весьма рисковано.
     
  16. QuikkSilver

    QuikkSilver Старожил

    6 мар 2011
    5.237
    A6 C5 1.8T AWT
    нормативно-правовой акт, в котором указывается предельно допустимое количество транспортных средств в одной полосе у вас имеется? Или это женская логика?

    Почему так решил, отвечаю: Наши правила устроены по принципу "разрешено всё то, что не запрещено". Так вот запрета на нахождение в одной полосе нескольких ТС НЕТ.

    Ряд у меня не состоит из стоящих параллельно ТС. А вот стоять параллельно в одной полосе два ТС могут. И это два ряда в одной полосе.

    Покажу на пальцах: В городе железнодорожный, что в московской области, везде двухполосные дороги и одинарная сплошная в роли разделителя потоков. (Многополосные дороги разделены двойной сплошной). Но ширина полос - 6(шесть) метров. И там легко едут рядом легковушки. А по вашей логике они этого делать не могут:shock: А по пдд рф - могут.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Фиеста

    Фиеста Старожил

    22 фев 2015
    7.434
    ****
    Я почему-то не вижу съезда, до которого 20 метров. Подскажите, плиз, на какой секунде он виден, этот съезд. И замедления какого-то существенного (огни загораются и при самом легком кратковременном нажатии тормоза) относительно грузовика справа я не вижу.
     
  18. QuikkSilver

    QuikkSilver Старожил

    6 мар 2011
    5.237
    A6 C5 1.8T AWT
    ну да, ширина достаточна для движения авто в один ряд. Но вся суть в слове "достаточна". И 40 метров - достаточная ширина. Она лишь определяет то, что можно назвать полосой. Я не вижу ограничений в этом определении по количеству ТС
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Фиеста

    Фиеста Старожил

    22 фев 2015
    7.434
    ****
    Хорошо, что Вы согласны хотя бы с тем, что в одном ряду не могут стоять параллельно два ТС.:)
    6 метров - нестандартная ширина дороги, и тут может быть применен вывод из письма (кстати, почему они там такие?) А стандарные вот
    А безопасный интервал определяется так
     
  20. Фиеста

    Фиеста Старожил

    22 фев 2015
    7.434
    ****
    С этим согласна, убедил. но как стандартна ширина сочетается с безопасным интервалом -см формулы выше?