Статус темы:
Закрыта.

Война на Украине. Часть 18

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем Brigadier, 2 окт 2014.

  1. Oleg P

    Oleg P Старожил

    9 июл 2006
    10.064
    Московская обл.
    Hyundai Kreta 2019
    НАТО не примет Украину из-за ее желания вернуть Крым
    [CUT]Сам факт того, что Украина требует вернуть Крым, говорит о том, что членом НАТО она не станет, считает The National Interest.

    «Не столько территориальные претензии, сколько реальная угроза военного конфликта с Москвой не даст США и их союзникам (в первую очередь, Германии) принять Украину в качестве официального члена», — пишет издание.

    Перемирие на Украине сохраняется, и для того, чтобы военный конфликт не возобновился, важно полностью изменить рискованную политическую динамику в Восточной Европе, отмечает американский журнал.

    C точки зрения The National Interest, эти изменения должны включать следующие шаги: привлечение наблюдателей ОБСЕ на территорию Донбасса, в том числе вдоль российско-украинской границы, согласование цены на российский газ между Россией и РФ при активном содействии ЕС и политический диалог между Украиной и представителями ДНР и ЛНР.

    Читать на сайте РИА Новости[/CUT]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. эвгэн

    эвгэн Старожил

    14 мар 2012
    12.816
    а6с6
    :shock:Псаки диктовала наверно?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Oleg P

    Oleg P Старожил

    9 июл 2006
    10.064
    Московская обл.
    Hyundai Kreta 2019
    Интервью с Игорем Друзем. "Штаты метят в сердце России".

    [CUT]Вводятся все новые экономические санкции против России, которые ведут к снижению уровня жизни и росту социальной напряженности. Уровень же антирусской пропаганды на Западе постепенно дошел до того, что там уже и высшие государственные лица, которые должны быть дипломатичными по определению, стали допускать неслыханные оскорбления и угрозы в наш адрес. Общественное мнение там так «накручено» против нас с помощью лживых СМИ, что уже и официальным лицам там стало возможно говорить в стиле «желтой прессы». Обама на днях назвал так называемую «российскую агрессию в Европе» в числе основных мировых угроз, оскорбительно приравняв мифическую «российскую угрозу» к лихорадке Эбола и терроризму.

    Малейшие попытки Кремля защитить наши национальные интересы вызывают бешенство руководства США… Поэтому они помогли профинансировать пробандеровский, фашистский «марш мира» в Москве. Поразительно, насколько много профашистских либерастов нашлось в Москве! Бандеровские и петлюровские флаги стали символом репетиции попытки государственного переворота в России.

    Кстати, на Украине репетиция первого майдана – акция «Украина без Кучмы» начиналась с неизмеримо менее масштабных мероприятий… Но постепенно дошла до массового майданного психоза в конце 2004 г. Дай Бог, чтобы этого не случилось в Москве…

    Но самое опасное – «пятая колонна» внутри власти РФ. Именно она привела нас к позорному «минскому перемирию». В момент активного наступления армии Новороссии ее остановили, не дали освободить Мариуполь, что полностью переломило бы ход войны. Зато дали возможность киевским террористам перегруппировать свои силы, подтянуть подкрепления, получить оружие с Запада и приготовиться к атаке на Донецк и другие города.

    При этом многие предательские российские СМИ обзывают противников этих самоубийственных для нас соглашений «партией войны», а сторонников «перемирия» - партией мира.

    На самом деле это мы являемся настоящей партией мира. Ибо победа над фашистскими войсками означает прочный и долгосрочный мир. А вот предательские перемирия уже в ближайшей перспективе означают войну. Ведь даже если бы Порошенко захотел реально помириться с Новороссией, что очень вряд ли, то ему не позволили бы это сделать западные кураторы и внутренние украинские национал-радикалы.

    Всем здравомыслящим людям давно понятно, гражданская война на Украине раздута Западом против России, которая и является главной мишенью режима Порошенко и его западных хозяев. Но выиграть войну против России легче всего, свалив ее руководство.

    Вертикаль власти в России очень сильно замкнута на Путине, как некогда в Ливии – на Каддафи, в Сербии – на Милошевича… Они, как лидеры, имели свои недостатки, иногда делали ошибки, но независимость их стран во многом держалась на них. Убрали этих лидеров – и все, эти государства сразу стали полностью подконтрольными странам НАТО во главе со США.

    К тому же все-таки нельзя забывать, сколь жалкой и униженной была Россия при Ельцине: как от нее отделилась дудаевская Чечня, как люди едва выживали на зарплату в сто долларов…

    При Путине стало намного лучше… Поэтому, например, Игорь Стрелков совершенно справедливо сказал, что не собирался и не собирается поддерживать смену Главнокомандующего, да еще в такой сложный момент.

    Я уже неоднократно говорил о методичном разжигании гражданской войны в России Западом с помощью ударов по Новороссии.

    Киевские марионетки США загоняют миллионы беженцев в Россию с помощью «артиллерийского геноцида» - расстрела гаубицами и минометами городов Донбасса, массово засылают среди них своих диверсантов, оружие, различную амуницию в русские города. Беженцы и экономические санкции снижают уровень жизни в России. Одновременно Вашингтон активизирует своих либеральных и нацистских агентов в Москве, а также радикальных исламистов. С помощью провокаций он раздувает конфликты между ними, между властью и народом, и хочет, чтобы толпы потом пошли на штурм правительственных зданий.

    Помню, перед гражданской войной на Украине, я ходил по Верховной Раде и предупреждал депутатов-регионалов о том, что недопустимо поддерживать неофашистов-бандровцев, что эти толпы нацистов сметут власть. Эти самодовольные торгаши подсмеивались, говорили, что у них все под контролем. А я спрашивал, у кого из представителей власти хватит смелости отдать приказ стрелять в многотысячную экстремистскую толпу, полностью разрывая этим с Западом…

    Те же разговоры, увы, я иногда слышу и во властных кабинетах Москвы. У России, разумеется, есть мощные силовые структуры, есть умные люди в них. Но хватит ли смелости в случае чего политической воли у руководства РФ применить всю эту силу? Вот вопрос… Ведь и на Украине были мужественные и грамотные силовики, и они уже почти взяли штурмом евромайдан, но им в последний момент дали приказ отступить…

    Конечно, в России все будет несколько по другому, чем на Украине. Тут майдан не станет стоять месяцами, все будет разыграно в форме «бликрига». Возможно, все произойдет в виде путча части силовиков, причем кураторы сыграют на их патриотических чувствах. Например, нашепчут военным, что Путин будто бы «слил Новороссию» и т.д.

    В 1914 г. либералы массово раздували настоящий патриотический психоз в России, а потом возопили, что «царь сдал», что царица – немка и немецкая шпионка и прочий бред. Так что сценарий отработан давно… А сейчас была раздута пропаганда в пользу Новороссии, Крыма, и некоторое разочарование общества, которое не видит победы над киевской хунтой, неизбежно.

    Но это мы рассмотрели прямой вариант свержения законной власти в России. А враги России, как всегда, имеют и запасной вариант действий. Они пытаются фактически превратить Путина в политический труп, лишь номинально оставив его у власти.

    Как мы видим, ныне вокруг Путина все больше концентрируются люди, которые предоставляют ему ложную информацию, толкают на неверные шаги. Не надо требовать от Президента невозможного: он не в состоянии «зачистить» сразу всех внутренних врагов. Тому же Сталину понадобилось для этого полтора десятка лет, да и то он искоренил измену только частично. И его в конце-концов самого убили…

    Думаю, что Путину сейчас нужна поддержка широкой патриотической общественности, которая может порой конструктивно критиковать какие-то неудачные шаги власти, но твердо поддерживает ее в сохранении суверенитета России, ее целостности. Недопустимо становится на сторону «болотников», а именно это на сегодня означает уход в оппозицию. Как человек, переживший два майдана в Киеве, боевые действия в Новороссии, я знаю огромную разницу между мирной, стабильной жизнью, которую гарантирует твердая власть, пусть и имеющая свои недостатки, и кошмаром государственного переворота с неизбежной гражданской войной.

    Игорь Друзь, председатель общественного движения «Народный Собор» Украины[/CUT]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. skier usov

    skier usov Старожил

    1 ноя 2010
    22.268
    Audi A6 C6 Q 3.0
    Беда в другом - до сих пор не сформировано единое командование ДНР-ЛНР, а стало быть и нет одной армии... Пока будет продолжаться эта неразбериха, на серьезные успехи в войне рассчитывать трудно.
     
  5. Oleg P

    Oleg P Старожил

    9 июл 2006
    10.064
    Московская обл.
    Hyundai Kreta 2019
    А может мы чего то не знаем. чего нам не положено знать? :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. selmon

    selmon Живу я здесь

    3 ноя 2005
    4.589
    Ауди
    Для это и делали перемирие:hi:Как только согласуют, наступление продолжится.
     
  7. Oleg P

    Oleg P Старожил

    9 июл 2006
    10.064
    Московская обл.
    Hyundai Kreta 2019
    А это, таки, не радует ни разу..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. selmon

    selmon Живу я здесь

    3 ноя 2005
    4.589
    Ауди
    Других вариантов я не вижу.Зима тоже имеет свой фактор.
     
  9. AUN

    AUN Старожил

    1 янв 2003
    7.576
    Паджеро-4, 3.0
    что-то без свидомых тут тихо совсем стало

    не пора из банок доставать эти "катализаторы" дискуссий?
     
  10. Oleg P

    Oleg P Старожил

    9 июл 2006
    10.064
    Московская обл.
    Hyundai Kreta 2019
    наконец то заблокировали..

    Российская правозащитница Елена Васильева считает, что когда военнослужащие-срочники не вернутся домой, граждане России поймут, что происходит на Донбассе.

    Она сообщила, что группу "Груз 200 из Украины в Россию" сегодня снова заблокировали в Facebook, передает Цензор.НЕТ со ссылкой на Еспресо.TV. Источник: http://censor.net.ua/v305859
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Oleg P

    Oleg P Старожил

    9 июл 2006
    10.064
    Московская обл.
    Hyundai Kreta 2019
    а их что-париться отправили?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. selmon

    selmon Живу я здесь

    3 ноя 2005
    4.589
    Ауди
    Тоже пропустил это момент.
     
  13. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.809
    я доволен ими
    Наступление может продолжится только на те-же грабли.))) Кмк. Если немцы успеют доставить хотя-бы 50 человек в зону предполагаемых военных действий - война закончится. В любых проявлениях.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Oleg P

    Oleg P Старожил

    9 июл 2006
    10.064
    Московская обл.
    Hyundai Kreta 2019
    а тем временем наши уже там

    Около 80 офицеров Вооруженных сил России помогут миссии ОБСЕ определить линию соприкосновения украинских силовиков и ополченцев, а также идентифицировать вооружения, которые стороны должны вывести


    [CUT]Около 80 офицеров Вооруженных сил России помогут миссии ОБСЕ в определении и обозначении на местности линии соприкосновения сторон в Донбассе, пишет газета «Ведомости» со ссылкой на источник, близкий к российскому Минобороны.

    Собеседник издания рассказал, что российским офицерам также предстоит идентифицировать вооружения, которые Украина и ополченцы самопровзоглашенных Донецкой и Луганской народных республик должны будут отвести от этой линии.

    О прибытии в регион российских военных при приглашению генштаба Вооруженных сил Украины ранее сообщил постпред России при ОБСЕ Андрей Келин. По данным телеканала «Россия 24», первая группа российских военных во главе с заместителем главнокомандующего Сухопутными войсками ВС Александром Ленцовым приехала в Донбасс 26 сентября.

    Существенно увеличивать группу российских военнослужащих в зоне конфликта, а также придавать им вооруженную охрану из состава Вооруженных сил РФ не планируется, рассказал изданию источник, близкий к Минобороны. По его словам, их отправка связана с тем, что миссия ОБСЕ пока не в состоянии ни наладить мониторинг перемирия, ни установить линии разграничения сторон, ни проконтролировать отвод артиллерии, предусмотренный минским меморандумом от 19 сентября.

    Главным препятствием для определения разделительной линии является ситуация вокруг Донецка, пояснил он. ДНР не согласна с контролем украинских силовиков над аэропортом и населенными пунктами Пески, Авдеевка и Красногоровка. Москва предлагает сделать подконтрольные украинским военным территории под Донецком демилитаризованной зоной, заключил собеседник газеты.

    В Мариуполе международная миссия по делимитации границ буферной зоны начала работу 4 октября. Спикер Совета национальной безопасности и обороны Украины Андрей Лысенко объяснял, что ее работа «замедлена», поскольку режим прекращения огня выполняется не в полной мере.

    В тексте меморандума, который стороны подписали в Минске 19 сентября, отмечается, что для организации работы наблюдателей зона безопасности должна быть разделена на сектора.

    Зона безопасности формируемся на основе линии соприкосновения сторон по состоянию на 19 сентября, от этой линии откладывается не менее 15 км с каждой стороны. Из этой зоны должно быть выведено тяжелое вооружение. Зона будет разделена на пять секторов, за которой будет наблюдать около 350 инспекторов, говорил на прошлой неделе Келин. В Луганске и Донецке будут работать по 90-100 человека, в Краматорске, Мариуполе, Антраците по 50, рассказывал Келин.

    Источник: rbc.ru[/CUT]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. AUN

    AUN Старожил

    1 янв 2003
    7.576
    Паджеро-4, 3.0
    Васильева? Автор эпик-фэйка

    К сведению

     
  16. Карп

    Карп Старожил

    28 сен 2007
    9.710
    Пассат Б3
    Так-то оно так ,да вот только сейчас начинать ни кому не с руки , это не пришедший к власти свежеиспеченный президент ,который сразу начал махать шашкой по призыву пидорка :) Наелись уже все говнеца .. И получается так -наращивать-то они наращивают ,даже постреливают ,но вот полномасштабные боевые действия (и это уже не АТО как понимаете , воевать то будут с субъектами уже )) объявлять -самоубийц нет ..
     
  17. AUN

    AUN Старожил

    1 янв 2003
    7.576
    Паджеро-4, 3.0
    И к слову сказать - я был бы не против если бы всю эту хрень типа ФБ, ВК, Одноклассники и прочий Твиттер позакрывали к чертям собачьим. Пользы от них никакой (ну ладно, ладно, минимум), обойтись без них можно запросто. Зато ликвидируются площадки для распространения слухов, убираются трибуны для кликуш и паникеров, сужается поле вредной агитации.
     
  18. selmon

    selmon Живу я здесь

    3 ноя 2005
    4.589
    Ауди
    Немцем надоело спокойно жить?Ты думаешь Меркель дура?Чьи грабли,случайно не знаешь?
     
  19. Ddrop

    Ddrop Завсегдатай

    12 янв 2014
    566
    А какой?
  20. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.809
    я доволен ими
    Да,да и нет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...