Статус темы:
Закрыта.

Война на Украине. Часть 24

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем Brigadier, 16 фев 2015.

  1. S@sha

    S@sha Живу я здесь

    11 июн 2004
    1.526
    Audi
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Oleg P

    Oleg P Старожил

    9 июл 2006
    10.064
    Московская обл.
    Hyundai Kreta 2019
    #4682 Oleg P, 3 мар 2015
    Последнее редактирование: 3 мар 2015
    Всем привет, с утра сидел дома с мелким и от нех делать смотрел укроновостины. Ну что, после хероя украины савченку весь кагалым в лице ВР просит прекратить голодовку, ибо она нужна им, как в раде,так и совете пассе. Да, и интересно, какие такие у них возникли перемоги в связи с ее голодовкой, о чем вещал рошен? По моему, у него одни зрады:shock: хоть голодай, хоть "лебл*дей" Немцовым поставляй..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Oleg P

    Oleg P Старожил

    9 июл 2006
    10.064
    Московская обл.
    Hyundai Kreta 2019
    от соседей, сори если боян

    [CUT]Если кто-то полагает, что призыв к введению миротворцев на Украину, с которым Киев обращается в ООН и ЕС, как-то связан с его миролюбием и желанием закончить войну, тот ошибается. И чтобы долго не вводить публику в заблуждение, Порошенко внес в Раду еще один законопроект об увеличении предельной численности Вооруженных Сил Украины до 250 тысяч человек.
    Сугубо буквоедски, это не означает, что прямо завтра ее начнут увеличивать - речь идет о том, что в "особый период" руководство Украины имеет право призвать на службу не более 250 тысяч человек. При этом что есть "особый период" - принимать решение будет сам Порошенко.

    Украина не может позволить себе армию ни в 250 тысяч человек, ни в 100 тысяч. Даже 50 тысяч для нее сегодня - неподъемный груз. В стране дефолт, экономический кризис, падение всех показателей. При этом напрочь развалена военная промышленность, на плаву остаются ее ошметки, но как единый комплекс, ВПК Украины уже отсутствует. Это означает, что Украина не может перезапустить экономику, вливая деньги в военную промышленность - ее по факту нет. Денег, кстати, тоже.

    В таких условиях ставка на войну остается последним доводом. Это не идиотизм, как может показаться на первый взгляд. Логика и рационализм вполне прослеживаются - в случае победы Украина может рассчитывать поправить свои дела за счет репараций с побежденного. Поражения при этом Киев не боится - шансов на мирные реформы у него все равно нет.

    Возникает законный вопрос - кто в таком случае должен быть противником Украины, против которого она намерена воевать? Уж явно не Донбасс, который сам пребывает в аналогичном коматозном и дефолтном состоянии. Противником должна быть сторона, которая может выплатить репарации в случае своего поражения от Украины. Такой противник один - Россия. Других просто нет.

    Нельзя сказать, что киевское руководство окончательно рехнулось - Москва уже платит репарации в виде поставок угля, электроэнергии, не требуя возврата долгов. Российские банки проводят докапитализацию своих украинских дочек, фактически поддерживая на плаву мертвую финансовую систему Украины. Этого достаточно для того, чтобы финансировать бойню на Донбассе и продлевать существование нацистского режима - но явно мало, чтобы получить ресурсы для выхода из катастрофы.

    Логика Киева понятна, однако логика Москвы - не очень. Оттягивание военного столкновения с Украиной идет через создание угрозы возобновления боевых действий на Востоке, и по сути, Кремль все поставил на реализацию этой стратегии. Это означает, что если Киев все-таки сумеет нанести военное поражение ополчению, он разрушит планы Москвы по возвращению Донбасса в состав Украины на своих условиях и полностью ликвидирует непрямую угрозу, исходящую от марионеточных режимов Донбасса. Тогда на повестку дня станет Крым - а вот за Крым Россия воевать очень не хочет - по сути, она может столкнуться с ситуацией, аналогичной той, в которую попал Саддам Хусейн после захвата Кувейта - против него была создана международная коалиция, которая поставила своей целью возвращение Кувейта "на место".

    Не будет никакой войны Украины с Россией за Крым - это нужно понимать сразу и не питать на этот счет никаких иллюзий. Украина будет возвращать Крым в составе международной коалиции. Естественно, что удобрять землю будут исключительно украинские солдаты, но задачей коалиции в этом случае будет оказание Киеву всей возможной помощи - военной, дипломатической, информационной, поставкой советников, инструкторов, а главное - подключением к событиям всех подконтрольных Западу бандформирований исламистов.

    От такого сценария нас отделяет только поражение ополчения на Донбассе. И Киев продолжает делать ставку на этот вариант, даже если ему придется провести десять или двадцать волн мобилизации. Логика Киева вполне прозрачна - если не удалось добиться победы армией в 100 тысяч человек, значит, будем воевать численностью в 250 тысяч. Задавим численностью, если не получается умением.[/CUT]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Creed

    Creed Человек с украденным литцом

    8 июл 2008
    14.096
    80 1980
    Номерок прикольный, прямо блатной, "военный билет 2609999". Вот бы фотку этого военника глянуть! Думаю в ближайшие дни пробьют инфу на местах. :)
     
  5. Варяг

    Варяг гражданин начальник

    6 ноя 2006
    47.355
    Ямало-Ненецкий АО
    лада каналья
    Мелкий та не замучал папО вопросом пачаму он зырит в телезизер и скачэ?
    :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Georg V8

    Georg V8 Старожил

    26 дек 2006
    23.336
    Allroad 2.5 TDI 04
    Пришло время умыть руки в отношении Украины. Она экономическая прорва, – The Times

    Лондон — Киев, Март 02 (ПолитНавигатор, Василий Аблязимов) – Крупнейшая британская газета The Times устами известного английского журналиста Мэттью Пэрриса призвала Британию уйти из Украины.

    Мэттью Пэрис пишет: «Пришло время нам умыть руки в отношении Украины… С внутренним сожалением я снова-таки пишу то, что я уже писал по поводу саддамовского Ирака или Ливии Каддафи, или асадовской Сирии. Прямое вмешательство почти всегда делает хуже. Не начинайте того, чего вы не сможете продолжить».

    Мэттью Пэррис призывает отдать Украину в руки Путина, как когда-то отдали Восточную Европу СССР. Публицист призывает акцентировать внимание на защите стран уже вступивших в НАТО. Автор уверен, что соревноваться с Россией на территории Украины бесполезно, так как «Путин знает нас лучше, чем мы сами знаем себя».

    Путин, по мнению Пэрриса, понимает, насколько Запад несерьезен в подходах к обороне, поставках оружия или финансовой помощи Украине. Фактически он признаётся, что это заигрывание Запада с Украиной не принесло никакой пользы. «Мы никогда не должны были умасливать Украину обещаниями более тесной ассоциации с Европейским союзом и членством в НАТО, — пишет он в «Таймс». — Украина является огромной, коррумпированной, немодернизированной экономической прорвой, связанной пуповиной с еще более огромной… Россией-матушкой. Некоторые из нас понимали, к чему это приведет — так это и случилось… Мы никогда не должны были требовать от России держать руки подальше от Крыма, если мы не были готовы помочь Украине в защите Крыма».

    Заканчиваю статью, английский публицист заявляет, что вслед за Дебальцево последует Мариуполь и Харьков. «Я боюсь, следует оставить Украину там, внутри. Это кровоточащая рана для Москвы, при этом она слишком большая для Западной Европы, чтобы переварить и исправить ее. Украинская экономика рушится, ее валюта пикирует вниз, ее коррупция неизлечима, потребуются десятилетия (и триллионы), чтобы модернизировать ее экономику и сельское хозяйство… Давайте оставим все эти затраты Путину».


    http://www.politnavigator.net/prishlo-vremya-umyt-ruki-v-otnoshenii-ukrainy-ona-ehkonomicheskaya-pro...

    http://www.thetimes.co.uk/tto/opinion/columnists/article4368022.ece
     
  7. иван карданов

    иван карданов Старожил

    12 авг 2006
    34.848
    мало букоффффффффф
    План Б
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Georg V8

    Georg V8 Старожил

    26 дек 2006
    23.336
    Allroad 2.5 TDI 04
    Это было частью любого плана. И А и Б.
    Вспомни начало, типа мы забираем Украину, а вы даёте кредиты, дешёвый газ и жрёте всё то, что мы беспошлинно гоним через границу.
    В общем платить в любом случае должна Россия. А у ЕС и денег-то нету.
     
  9. Oleg P

    Oleg P Старожил

    9 июл 2006
    10.064
    Московская обл.
    Hyundai Kreta 2019
    папа скакал с памперсами, а мелочь еще тпру не может сказать :hi:

    А по существу: истерия в новостях пропала, козырей нет. Без конца людей обстрелами со стороны ЛДНР кормить не смогут, пора и в экономику посмотреть, как то там гладко протесты шахтеров освещаются. Ну пока есть две лакмусовые новостины, это савченка да покойный немцов..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Oleg P

    Oleg P Старожил

    9 июл 2006
    10.064
    Московская обл.
    Hyundai Kreta 2019
    кому мы коллега, опять платить должны? :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. vit1161

    vit1161 Живу я здесь

    3 апр 2010
    1.868
    А6/С5Авант/2.4 99г
    #4691 vit1161, 3 мар 2015
    Последнее редактирование: 3 мар 2015
    Президент Украины посмертно наградил Бориса Немцова орденом Свободы.
    "За выдающиеся личные заслуги в развитии демократии, отстаивании конституционных прав и свобод человека и гражданина, самоотверженную общественно-политическую деятельность наградить орденом Свободы (посмертно) Немцова Бориса Ефимовича – российского политика и государственного деятеля", – говорится в указе, подписанном Петром Порошенко.

    Ничего не имею против Немцова. Пусть земля ему будет пухом.

    А Потрошенко дал бы сразу героя Украины! А орден Свободы его спутнице.
     
  12. Georg V8

    Georg V8 Старожил

    26 дек 2006
    23.336
    Allroad 2.5 TDI 04
  13. Georg V8

    Georg V8 Старожил

    26 дек 2006
    23.336
    Allroad 2.5 TDI 04
    Прямо щас? Хохлам. А вообще- всем!
     
  14. Oleg P

    Oleg P Старожил

    9 июл 2006
    10.064
    Московская обл.
    Hyundai Kreta 2019
    немного офф, но интересное вчера было Особое мнение на эхе с Антоном Красовским, пару цитат:
    [CUT]А.Красовский
    ― И вы, правда, считаете, что вот это оппозиция? Вы правда, считаете, что вот это вот оппозиция, Карина?

    К.Орлова
    ― Да, я считаю, что это были протесты.

    А.Красовский
    ― Это Майдан в городе-герое Киеве – вот это оппозиция. Оппозиция – это, когда выходит будущим премьер-министр и будущий президент, встроенные в эту систему, и вот они – оппозиция. А, когда непонятные люди, которые не могут и не имеют права принять на себя власть, куда-то выходят на какую-то площадь – это не оппозиция.
    А.Красовский
    ― Да, безусловно, когда так называемые тогдашние лидеры протеста залезали на Соловецкий камень – святое место в городе Москве – раскидывали свои бессмысленные листовки; когда с какими-то лозунгами на эти оппозиционные митинги ходило существо с папьемашешной рожей под названием «человек-яйцо» с плакатами: «Человек-яйцо против!»; когда все обсуждали колготки Веры Кичановой и Гнилорыбовой – вот такие были деятели оппозиции. Да, мы, безусловно, троллили всех этих прекрасных людей. Сейчас бы я сделал то же самое. Более того, я бы даже сейчас забесплатно сделал то же самое…
    ― Я делал то же самое. Готов сделать ровно то же самое. И, если бы не убили Бориса, а было бы вот это Марьино, я бы делал ровно абсолютно то же самое. Потому что все это коллективный человек-яйцо. Абсолютно бессмысленный, и в своей беспощадной бессмысленности вредный. Вот вы, когда говорите, Карина, про Триумфальную площадь, про так называемую оппозицию – вот она ваша оппозиция, и вот оно, ваше будущее на Триумфальной площади…

    К.Орлова
    ― Я вообще…

    А.Красовский
    ― Секунду! Секунду… Вы считаете, что вот это оппозиция. А я считаю, что оппозиция – это вице-премьер, председатель парламента, председатель Верховного суда, которые могут выйти вместе с толпой под снайперскими прицелами против какого-то эфемерного нелепого президента – вот это оппозиция. И вот такая оппозиция, которая может повести за собой целую страну – вот она оппозиция. А люди, которые выходят в двести человек и понимают, что с ними будет двести человек регулярно из года в год на одну и ту же площадь, это не оппозиция, потому что в 2004 году она оппозиция, а в 2013-м году она превращается в писателя Лимонова. А писатель Лимонов ведь не изменился в с 4-го года. И это человек, который выходил на вашу Триумфальную площадь все время. Это его площадь.
    [/CUT]
    Про оппозицию в РФ и сравнение ее с оппозицией вна Украине
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Oleg P

    Oleg P Старожил

    9 июл 2006
    10.064
    Московская обл.
    Hyundai Kreta 2019
    сдается. она еще героя получит, как савченка..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Brigadier

    Brigadier Главврач
    Команда форума

    19 сен 2005
    96.677
    Гиркина направили в Одессу.. Меня это пугает, как военнослужащего! ))

    http://youtu.be/lrMJzxPERxU
     
  17. Deiman Hill

    Deiman Hill Старожил

    1 мар 2012
    11.254
    Московская обл.
    Audi Q3 2.0 TFSI quattro 2015г.
    За мистрали ответят !!! :)

    Министр связи Николай Никифоров предложил правительству пакет санкций в ответ на невыполнение контракта по «Мистралям»
    http://izvestia.ru/news/583613
     
  18. Oleg P

    Oleg P Старожил

    9 июл 2006
    10.064
    Московская обл.
    Hyundai Kreta 2019
    а портки там ни у кого не лопнут?
    Джевелины дайте, Юго- восток восстановите, денег от МВФ дайте, все только дайте, по халяве..
    яйценюх вчера четко им сказал: деньги от мвф пойдут не на усиление экономики, а на оплату ранее взятых кредитов. От сюда вопрос: как они свою мусорную гривну укрепят, хотя бы на уровне 22 за бакс? Чем укреплять собираются? Званием героя Украины или голодовкой Савченки, или обещанием сааки о поставках уже на 99% принятого вооружения? Кто им убогим даст оружие? по до что? Это не пачку презиков стрельнуть у соседа, это лярды $. да еще такой полностью недееспособной армии?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Georg V8

    Georg V8 Старожил

    26 дек 2006
    23.336
    Allroad 2.5 TDI 04
    "Ополченцы восстановили детский сад в Дебальцеве"


    Проклятые террористы, прекратите восстанавливать, давайте воевать как раньше!
     
  20. Oleg P

    Oleg P Старожил

    9 июл 2006
    10.064
    Московская обл.
    Hyundai Kreta 2019
    Закрутилось колесико? :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...