Вопросы электрикам

Тема в разделе "80/90/100/200/А6 С4", создана пользователем Dim4ik, 13 дек 2014.

  1. Woffka

    Woffka Старожил

    9 апр 2011
    12.039
    Казахстан
    A80 B4 ABT 2.0 92г
    Ну и с Богом на лечение в клинику.
    С этим - тоже в клинику.
    Или на ветку, в напарники. :dead:

    Надоел. Пойду, чёрный список пополню. Давно уже надо было, да всё на адекватность надеялся.
    Не судьба, видимо.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Dimik

    Dimik Старожил

    12 май 2004
    6.623
    AUDI A6C4Q2,6
    На адекватность стоит надеяться, когда адекватен сам. Но это по ходу не твой случай.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Dim4ik

    Dim4ik Живу я здесь

    7 окт 2009
    1.096
    Audi Coupe quattro
    #203 Dim4ik, 12 мар 2021
    Последнее редактирование: 12 мар 2021
    Я немного еще по выношу мозг, с вашего позволения )

    Вообщем изучал я различные схемы, так как легче мне понять. В большинстве случаев, как и здесь предлагали, используют LM7805.
    Лежал у меня доводчик окон, решил посмотреть а как там это сделано. И тоже на LM7805. Только конденсаторы в разных схемах отличаются. Часть схемы доводчика нарисовал. И возникли пару вопросов для общего развития:
    1) Конденсаторы где то видел ставят 220uF, на доводчике 470uF 16V, так понимаю нет разницы?
    2) D10 на фото это диод? Для защиты от кз?
    3) Для чего кондер C5? (Поправка: он номиналом 1uF)
    4) R26 и R25 это получается делитель?
    5) А для чего R26?

    Безымянный.jpg

    IMG_20210312_154516.jpg IMG_20210312_154605.jpg
     
  4. Dimik

    Dimik Старожил

    12 май 2004
    6.623
    AUDI A6C4Q2,6
    1) Есть разница, они сглаживают пульсации и чем меньше хочется ее получить, тем больше нужна емкость, это тоже рассчитывается в теории.
    2) Скорее стабилитрон, что бы не превысить напряжение на входе МС но в данном случае, где то неточность в схеме скорее, он там не особо нужен.
    3) Подавление высокочастотных помех, или дребезга контактов кнопок, они как правило в момент переключения дают большую группу импульсов...это называется "дребезг кнопок"
    4) Да
    5) Через делитель течет ток, заданный и для чего то он там нам нужен, R24 ограничивает ток через переход база-эммитер транзистора, чтобы его не убить:) Ты же в пятом пункте спрашивал про R24?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Dimik

    Dimik Старожил

    12 май 2004
    6.623
    AUDI A6C4Q2,6
    3) Хотя нет вру, при таком номинале, он скорее в данном случае дает задержку открывания транзистора...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Dimik

    Dimik Старожил

    12 май 2004
    6.623
    AUDI A6C4Q2,6
    Неплохо бы было номинал R26 нарисовать, тогда бы было немного проще:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Dim4ik

    Dim4ik Живу я здесь

    7 окт 2009
    1.096
    Audi Coupe quattro
    Да хотел написать, пропустил, 5,6кОм.

    Схему точно перерисовал как есть, долго изучал что бы не лохонуться) Там второй канал симетричный и тоже стабилитрон стоит. К сожалению маркировку не смог рассмотреть.

    Даа, про 24 именно и хотел спросить..

    Я еще с мультиметром поигрался (значения вписал в схему) , и очередной раз все мои познания рухнули... Номинал сопротивлений точно правильный, смотрел по маркировке и еще проверил мультиметром.

    Безымянныйkjk.jpg
     
  8. Dimik

    Dimik Старожил

    12 май 2004
    6.623
    AUDI A6C4Q2,6
    Почему рухнули, в принципе все соответствует реальности?:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Dim4ik

    Dim4ik Живу я здесь

    7 окт 2009
    1.096
    Audi Coupe quattro
    Там где 3.2в, по моим подсчетам должно быть ~6в. Если конечно ничего не напутал в формуле делителя... Vвых=Vвход * ((r2/(r1+r2) т.е 12.2 * ((5600/11200)=6.1в?

    А по какой формуле надо считать напряжение после R24? Надо знать потребление транзистора ST25C?

    Еще вопрос по питанию, что предпочтительней LM7805 с конденсаторами или понижающий преобразователь Mini360?
     
  10. Dimik

    Dimik Старожил

    12 май 2004
    6.623
    AUDI A6C4Q2,6
    Делитель правильно, так и будет...но там стабилитрон на 3,3 в стоит, по этому будет ровно то что ты получил:)
    После R24 не надо считать напряжение, это сопротивление ограничивает ток в базу транзистора. Т.е. считаем ток полученный на делителе и если не будет сопротивления этого он весь пойдет в базу и если большой то спалит транзистор. Надо знать номинальный ток базы ST25C это справочные данные.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Dimik

    Dimik Старожил

    12 май 2004
    6.623
    AUDI A6C4Q2,6
    По питанию...LM линейный стабилизатор, все что тебе не нужно останется в нем и будет его греть, преобразователь будет меньше греться, но больше "шуметь" тут нет однозначного выбора, это диктуется условиями ну или личными предпочтениями...типа кто какой секс любит:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Dimik

    Dimik Старожил

    12 май 2004
    6.623
    AUDI A6C4Q2,6
    Если тебе надо получить 5 в из 12, при небольших токах то линейник предпочтительнее. Если токи большие то интереснее преобразователь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Dim4ik

    Dim4ik Живу я здесь

    7 окт 2009
    1.096
    Audi Coupe quattro
    Спасибо за разъяснения! Хоть поверхностное понимание что к чему появилось. Интересно это все таки. Еще раз спасибо!
     
  14. Woffka

    Woffka Старожил

    9 апр 2011
    12.039
    Казахстан
    A80 B4 ABT 2.0 92г
    До R24 на схеме - стандартный параметрический стабилизатор напряжения.
    В данном случае используется как источник опорного напряжения.
    Надо же как-то уровни 12 и 5 Вольт согласовывать. )))
    R24 здесь - ограничительный.

    И да, 7805 применён из-за его простоты. Как и параметрический стаб. )))
    -----------------
    По параметрическому стабу глянь инфу в инете, пригодится.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Dim4ik

    Dim4ik Живу я здесь

    7 окт 2009
    1.096
    Audi Coupe quattro
    Интересно что лучше и стабильнее работать будет. Я что подумал, доводчик то китайский, могли делать как дешевле. Жаль все блоки эбу выкинул которые валялись, можно было бы вскрыть посмотреть как там организованно питание с завода, схема должна быть явно надежная.

    Да, гляну, тема интересная и безграничная, спасибо.
     
  16. Woffka

    Woffka Старожил

    9 апр 2011
    12.039
    Казахстан
    A80 B4 ABT 2.0 92г
    Лучше то, что проще. ))
    А что может быть проще линейного стаба? Причём, у него ведь и на выходе напряжение чище, нежели чем у ДС.
    А если ещё вспомнить, в каких условиях приходится работать электронике авто (зимой, к примеру) - вопросы по применению 7805 вообще отпадут.

    ЗЫ. Я, в силу своей работы, занимаюсь ремонтом охранно-пожарной аппаратуры и систем контроля доступа. Так вот приведу пример:
    Вся аппаратура тут горит, в основном, на грозах. При этом бьются и входные цепи, и логика на платах - вплоть до микроконтроллера.
    И вот тебе интересное наблюдение: пока в тех же "Гранитах" для питания логики применялся линейный стаб 7805 (а он там в корпусе D2-PAK) - при выходе из строя, скажем, мультиплексоров 74НС4051; или тех же регистров 74НС595, когда они уходят в КЗ; этот 7805 грелся так, что плата вокруг него становилась чёрной - и он оставался живым.
    И живым оставалось всё, что висит там на 5-Вольтовой шине...
    Достаточно было заменить там коротнувшую логику - и прибор оживал как ни в чём ни бывало...
    А теперь там применили ДС размером со спичечную головку. И при уходе в козу любого корпуса из 74НС, этот ДС сгорает так, что прожигает дыру в плате.
    При этом, видимо, стабилизация выходного напряжения перед кончиной ДС летит к чертям - и на небеса отправляется вся логика, вплоть до микроконтроллера.
    А прошивок завод не даёт - коммерческая, ...лядь, тайна.
    И остается либо отправлять прибор на завод в РФ за свой счёт, либо идти и покупать новый.
    Зашибись выход. :uhoh:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Dimik

    Dimik Старожил

    12 май 2004
    6.623
    AUDI A6C4Q2,6
    И вот сразу прям чувствуется отсутствие образования профильного:)
    Нахватался где то верхов:)
    Источник опорного напряжения для чего? Уровни согласовать можно и делителем. И интересно для чего в "стандартном параметрическом стабилизаторе" R25?
     
    ALEXAUDI100 нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Dimik

    Dimik Старожил

    12 май 2004
    6.623
    AUDI A6C4Q2,6
    Линейный стабилизатор всегда работает лучше и надежнее, тут я вполне соглашусь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. foxter-x

    foxter-x Участник форума

    22 дек 2020
    433
    Московская обл.
    Если правильно понял, то там используется контроль целостности цепи. ИМХО может как то так подключить Ардуину?
     

    Вложения:

    • 25124367.png
      25124367.png
      Размер файла:
      40,7 КБ
      Просмотров:
      9
  20. Kattani

    Kattani Живу я здесь

    16 ноя 2007
    4.350
    Audi 100/44 Avant 2.3NF 88г.
    На входе микросхемы, пока жив транзистор и 7805, больше 5 вольт никогда не будет. А любое изменение входных 12В нивелируется большим номиналом базового резистора или стабилитроном, если это он там установлен.
    С различными оговорками.
    Например для нагрузки. Но в данном случае он не даёт базе повиснуть в воздухе при отсутствии напряжения на входе. Ну и ёмкость разрядить побыстрее, если оно требуется.
     
    Woffka нравится это.