Впрыск Моно-Мотроник/Джетроник (РМ, АВТ, ABM, AAE, 4B) проблемы и опыт эксплуатации!

Самое малейшее наличие масла в смеси есть всегда.
Во первых, кольца не способны отскоблить стенки цилиндров от масла досконально.
Во вторых, на стенках цилиндров есть хон, который как раз и создан для удержания масла.
В третьих, масло в виде аэрозоля попадает во впуск из вентиляции картерных газов.

Что касается моих проблем, то расход масла у меня незначительный. Если бы дело было в масле, подобные проблемы бы испытывали все, а не один только я...

 

Спорить не буду - время покажет, где собака порылась! Удачи в поисках!

 

Тут у меня еще мысль вокруг клапана адсорбера прокрутилась.
NewPlayer, он у тебя не свистит насквозь, случаем?
Ну а проблему с бедной смесью можно решить установкой другой форсы с бОльшей производительностью. А лямбду выставить на ХХ по методике выше. Жрать будет больше - но оно и должно больше жрать. Ибо твой расход, как верно заметил Bla©k, только у тебя одного такой. ))))

 

Нет не свистит, но и логика работы мне до конца не ясна.
Пробовал заглушить, никаких изменений.

Объясни, каким образом смесь станет богаче, если ЛЗ и так "пилит"? Т.е. при том же времени впрыска, топлива станет попадать больше, ЛЗ будет видеть богатую смесь. И ЭБУ, тупо начнёт уменьшать время впрыска, до тех пор, пока не увидит бедную смесь, и тогда опять пила, но уже с меньшим временем впрыска.
Я в этом уверен.
У меня в наличии две форсунки с одинаковым номером, но одна видимо более грязная, производительность немного отличается. На ХХ время впрыска разное. Т.е. достаточно сменить форсунку (ничего более не трогая), как после включения в работу ЛЗ, видно по БК, что время впрыска заметно изменилось. Проверено неоднократно.
С одной форсункой время примерно 1,8 мс, с другой 1,5 мс.
Сейчас стоит та, у которой производительность больше (время впрыска меньше).

Нормальный расход...
У меня на прошлой В3 стоял Солекс нивский, расход по трассе был 6,2, но там не было ЭПХХ и я ездил не так экономно. Кстати, зимой ситуация прямо противоположная, моник жрёт больше чес Солекс, из-за прогревочных режимов.

 

Коррекция по ЛЗ не бесконечна. И вообще - ЛЗ там вовсе не панацея. Иначе на кой там нужны были бы оба ДТОЖ, и куча нагрузочных характеристик, зашитых в мозги. Ведь одному режиму нужно больше мощности - и больше бензина, естественно; а другому режиму бензина вообще не нужно (при торможении движком к примеру) - и что, лямбда везде держит смесь 14 к 1?

Бывает, и у меня нормально вставляется. Но это дебильное копирование злит меня больше всего. ((

 

Тем не менее она довольно широкий диапазон имеет.
Например, у меня глюкнувший ЛЗ, приводил к жуткому обеднению на оборотах свыше 2000 и под нагрузкой свыше средней.
Да и все мы знаем к чему приводит корочение ЛЗ на массу и езда на газу без эмулятора...
Коррекция по ЛЗ ОЧЕНЬ широкая, в за пределами коррекции -- ошибка и работа по аварийной программе.
Я о том, что производительность форсунки она покроет.

Там ведь комплексный подход...
Да и вряд-ли существуют электронные впрыски с меньшим количеством датчиков...

Я понимаю логику работы так:

Есть базовая сетка времени впрыска. Она имеет базовые точки времени впрыска в зависимости от оборотов (ДХ) и нагрузки (ДПДЗ). Эта сетка получена на стендовом эталонном двигателе и она максимально приближена к 14,7 к 1.
И есть коррекции.
Лямбда-коррекция является самой главной коррекцией, т.к. она основана на обратной связи, следовательно наиболее точная -- смещает всю базовую сетку вверх или вниз по оси "время_впрыска", таким образом, что бы было 14,7 к 1.
Поскольку ЛЗ всё же не самый быстрый датчик, то при смене режима работы, коррекция не производится. Но поскольку вся базовая сетка сдвинута равномерно, то ситуация оказывается в другой точке сетки, которая благодаря коррекции по предыдущей точке, довольно близка к 14,7 к 1. Когда ЛЗ поспевает, коррекция ещё раз поправляет сетку уже по новой точке.
Лямбда-коррекция специально отключена в режиме ПХХ переходных мощностных режимах и режимах полной нагрузки (недавно вычитал, что режим полной нагрузки включается после 70* по ДПДЗ). С ПХХ всё понятно, а два последних работают по своим добавочным сеткам времени впрыска, которые добавляются (или вычитаются) от сетки полученной в результате лямбда-коррекции.
Т.е. если в точке 2000 оборотов мы резко нажимаем педаль газа в пол, то картина такая.
Базовое время впрыска 2,50 мс
Поправка лямбда-коррекции - 0,27 мс
Режим полной нагрузки +9,00 мс
Итоговое время впрыска = 2,50 - 0,27 мс + 9,00 мс = 11,23 мс

Да, конечно, я уверен, логика там гораздо сложнее, но то что результаты лямбда-коррекции влияют на все режимы я практически уверен. Во всяком случае на Джетронике, иначе я бы заметил разницу хотя бы при различных положения ДПДЗ, но разницы нет, Л-корр отлично выправляет базу а все остальные режимы от этой базы отталкиваются...

Да, я тоже не в восторге от постоянного утяжеления, не только этого ресурса, а и всего интернета целиком.
Особенно сейчас, когда так случилось, что у меня сломался мой старенький (6,5 лет) нетбучек Ели-Ели ПиСи. Теперь на работе мне приходится пользоваться интернетом с древнющего ноута (17 лет). Там всего 256 мегабайт оперативки и Пень3 900Мгц. Этот форум я там могу открывать не более одной вкладки. Причём ждать приходится не реакцию сети, а реакцию машины. Там даже текст в ответах набирается с очень значительной задержкой, т.е. сначала набираешь, потом считаешь до 10 и затем ищешь опечатки. Просто кошмар!
А уж неинформационная часть то как разрослась! Сраная правая колонка... Да плевать мне на ваши сраные картинги и ваши сраные тесты ваших сраных кусемь! Нахрена мне их показывать то, отрезая полезную часть экрана? Не у всех же мониторы по 30 дюймов, у меня вот только 15 и 17, а на нетбучке так всего 7...
И прочие сайты тоже такие же тяжёлые. Все ковыряния в одной вкладке, тогда как дома то у меня не менее 20 открыто постоянно.
Зато обнаружил мобильную версию этого форума, вот с мобильника теперь стало попроще, хотя и не все доступно.

А вот ФВТС по прежнему лёгок, если вырезать рекламные картинки, то просто супер. Считаю, форумы именно так и должны выглядеть.
А тут у меня чувство, будто не форум, а автосалон, всё стильно, красиво, но это вражеская территория и надо быть очень бдительным, что бы тебя не развели на резиновые коврики за 50 тысяч...

ЗЫ: А "новые смайлы" -- вообще дерьмо какое-то, все на одно лицо...

 

Давай, ждём.
Хотя бы будут какие-то статистические данные. Опыты всегда желательнее проводить на нескольких агрегатах, тогда результаты выстраиваются более ровным строем.

 

Чё-то надписи я никакой я не заметил...
Может смотрел не туда, может версия вагкома такая...
Там окошко должно вылезти или как?

У меня тоже такая же мысль была.
Но разницы в запуске не заметил.
Хотя, у меня-то запуск -- очень дерьмовый, потому "не с первых оборотов", блин, даже сейчас, по утрам завожусь по 5-6 секунд маслаю. Затем-то заводится великолепно, но откуда эти 5 секунд берутся то?
Очень похоже на лютый подсос воздуха. Но откуда? Не иначе, как из параллельного мира...

Меняю потусторонний двигатель на обычный, рассмотрю варианты...

Ждём.

 

Ну, в принципе, логично.
Согласен.

Да.
Именно.
Причём, если выставить 0,2, то обороты ХХ непомерно взлетали до 1700-1900, и так и держались... Но это на глюкавом ЭБУ Джетроника. С двумя другими джетрониковыми ЭБУшками работало нормально.

Сейчас, тоже что-то глюкануло, но уже на мотронике, тоже обороты задирает, но не так сильно, вроде бы ошибку по коррекции смеси выдаёт...
Сейчас не до этого, пока так езжу, скинули фишку с клапана адсорбера, обороты 900-950.

 

NewPlayer, сходи сюда, почитай. Прямо твой случай.
Там интересного очень много, даже и я не знал кое-о-чем. Правда, конец темы там довольно веселый - но это уж благодаря автору.

 

Спасибо, очень приятно.

Читал уже.
Правда, тогда у меня был Джетроник, и симптомы были не те, но сейчас ещё разок перечитаю, может что найду...

Сейчас, времени заниматься машиной катастрофически не хватает, пытаемся калымить бурением скважин...

На данный момент езжу в следующей конфигурации:
1. Есть какая-то ошибка по коррекции смеси, ХХ завышен до 950 (вместо 850).
2. Отключен клапан вентиляции адсорбера (из-за ошибки в первом пункте, с подключенным клапаном ХХ ещё выше).
3. Отключен ЛЗ, мне показалось что он излишне беднит смесь.
4. Зажигание выставлено стробоскопом по метке на маховике, кажется что машина слишком вялая, хочется поставить пораньше.

Сейчас, о чудо, ХХ стал заметно ровнее, правда завышен. Почти без пропусков.
Поскольку ЛЗ отключен, то и время впрыска на ХХ стало стабильным. 1,8 мс, колеблется незначительно +/- 0,05 мс. Но расход на ХХ стал выше (из-за оборотов и завышенного времени впрыска(ранее было в районе 1,5 мс)).
В выхлопной трубе появилась копоть, два года там было сравнительно чисто.
Общий расход топлива сейчас стал больше, почти на литр, хотя веселее не поехало, явно не то направление...
Сильные дерганья под нагрузкой на малых оборотах (1000) просто ужасны, их точно не должно быть.
Подёргивания при малых нагрузках в районе 1500-2500 остались, и даже будто усилились. Появляются при времени впрыска 2,2 мс и менее, что соответствует просто небольшому спуску с холма на пятой передаче. Т.е. катится на нейтрале ещё рано, спуск недостаточно крутой, теряется скорость, и притапливать смысла нет, разгоняется. И вот на малых расходах подёргивает так, что чувствуется как двигатель дёргается под капотом, очень неприятно...

Сегодня, если руки дойдут, попробую поковырять впрыск.
Стартер ещё что-то выделывается, то нормально крутит, то ели-ели, его ещё надо снять...

 

Здравствуйте!
На днях попал в ДТП, кузовщина правое крыло-правая задняя дверь, только внешняя металлическая скорлупа, ничего из внутреннего профиля и тем более геометрии не повело. Но... не заводится. Двиг РМ.
Помогите, я сломал голову. Заводится, крутит стартер, схватывает, и вот в момент схватывания сразу же стрелка падает, то есть до 2000 поднимает, секунду работает и глохнет тут же.
13 предохранитель целый. Реле все полгода назад поменяны, окисления на контактах не видно. РХХ тоже полгода назад поменян, правда изредка обороты холостые поднимались до полутора тысяч, но я грешил на неотрегулированный зазор до концевика. И вообще - "много" - не "мало", сама по себе не глохла ни разу после всех этих замен.
По очереди снимал все три фишки с моника, с коричневого ДТОЖ, с лямбды. Та же картина.
Снимал моник. Подушка цела, магистрали вакуума на усилитель и на УОЖ целы. Свечи в налете, но не залиты, бегунок трамблера цел. Фишки контактов все целые на монике и на датчик Холла тоже.
Далее наблюдения. После попыток завестись из форсунки пахнет бензином. При включении зажигания бензонасос не зудит. При включенном зажигании и нажатии газа - зудит, пока нажата педаль. После ДТП двигатель работал несколько минут, пока я не выключил зажигание! Получается, дело не в искре и не в подаче топлива? Это не дает мне покоя, как и - что вообще могло произойти от несильного удара?
Грешу все же абстрактно на электронику управления впрыском, но не могу сообразить, куда лезть. Имеет ли смысл, например, поставить другой ЭБУ (есть), искать новое топливное реле? Помогите, куда ткнуть для дифференциальной диагностики.