Высказываемся аккуратнее, господа!

Тема в разделе "Все обо всем", создана пользователем Andryuxa, 26 фев 2008.

  1. Tim

    Tim Завсегдатай

    1 янв 2003
    980
    немецкий ВАЗ2104 150лс, японск УАЗ 257лс
    Ответ: Высказываемся аккуратнее, господа!

    почитал темку и офигел... призыв сжигать на площади мусоров 2 раза в день люди отождествляют со свободой слова:shock::rolleyes: Новодворские тоже мне...
    я думаю аффтар из республики Коми в следующий раз задумается писать ему такие :chainik: или лучше как-то это дипломатичнее сделать:blyy:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Tim

    Tim Завсегдатай

    1 янв 2003
    980
    немецкий ВАЗ2104 150лс, японск УАЗ 257лс
    Ответ: Высказываемся аккуратнее, господа!



    тоже конечно кошмар! ущемили права и свободы несчастных прибалтийских ариев!:devil:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: Высказываемся аккуратнее, господа!

    "Праведный гнев" отдельных товарищей и их возмущение насчет "призывов сжигать на площади ментов" мне непонятны и кажутся просто наигранными ..

    Вы вчитайтесь в пост - против чего выступал этот человек в выражениях может и нелицеприятных, но бо большому счету аллегорических???
    Зачем прикидываться институтскими девицами и ханжески возмущаться насчет высказываний, при этом перевирая их смысл?

    Сам смысл поста я вижу в призыве автора о необходимости очищения общества НЕ ОТ МИЛИЦИОНЕРОВ, а от МЕНТОВ - т.е. от тех как он говорит "мусоров и ментовско-гопотской грязи" - т.е. все обвинения автора поста в том, что он призывает и возбуждает ненависть к социальной группе - надуманы и притянуты за уши...
    имхо

    инкриминировать человеку призыв к сожжению представителей власти опираясь на слова о необходимости "церимониального сожжения дважды в день по НЕВЕРНОМУ менту" - несколько бредово, не находите, камрады??

    т.е. в сердцах сказанное человеком на форуме - "я тебя урою" можно интерпретировать как покушение на убийство путем закапывания живым в землю??? бред...



    Андрюх, форум пока не нужно путать с общественным местом и посты на нем - с призывами на площади )) имхо

    пока! вот когда признают что это СМИ - тогда нам вообще пипец ...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Andryuxa

    Andryuxa Старожил

    19 май 2005
    2.241
    Москва
    ---
    Ответ: Высказываемся аккуратнее, господа!

    А ведь это не за горами.
    Остаются "встречи клуба" с надеждой, что среди "клубней" не притаился шпион с диктофоном. :swoo:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. dmkaz

    dmkaz Старожил

    1 фев 2007
    5.006
    Санкт-Петербург
    Q5 2.0 TFSI 225Hp
    Ответ: Высказываемся аккуратнее, господа!

    to mrVlad: вы демагог, уважаемый... не надо путать теплое и мягкое... на самом деле всё же достаточно просто - по закону - нельзя разжигать национальную вражду, призывать к насилию и т.д. и т.п... к тому же милиционеры - это представители власти, а значит призыв их убивать - это, помимо прочего, призыв к перевороту...
     
  6. forrester

    forrester Живу я здесь

    26 дек 2004
    4.816
    XC90 2017
    Ответ: Высказываемся аккуратнее, господа!


    Странный ты, ратуешь за соблюдение законов и тут же предлагаешь его нарушать, мотивируя...."посмотрите против чего".
    А против чего? Текст бредовый, словесный понос честно говоря унижающий всех представителей милиции

    По поводу "урою" во всем "цивилизованном" мире именна так...только не покушение, а угроза.

    Форум не улица...хммм. Да, на улице крикнул и разлетелось, а тут останеца...в другом разницы не вижу....вот асько или там СМС "не улица".
    Странная логика....тогда почему тут банят за мат(даже не разбираясь с какими целями он высказывается) поплачем как не справедливо. :eek:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. forrester

    forrester Живу я здесь

    26 дек 2004
    4.816
    XC90 2017
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Tim

    Tim Завсегдатай

    1 янв 2003
    980
    немецкий ВАЗ2104 150лс, японск УАЗ 257лс
    Ответ: Высказываемся аккуратнее, господа!

    угроза убийством статья 119 УК РФ. а в цивилизованных странах этот закон еще и работает.
    опять у тебя двойные стандарты:(



    а какое тогда это место если не общественное???????????
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: Высказываемся аккуратнее, господа!

    народ совсем уже бредит имхо ...

    призыв к перевороту :shock: ...двойные стандарты :umnik: ...


    Андрюха, в чем ты усмотрел нарушение закона?

    Я конечно не уверен что все вышеотметившиеся радетели чистоты в интернете присутствовали в той теме, которую помню я - а именно в день похорон ЕБН в теме о его смерти неслось такое говно от "патриотов" - типа осиновый кол ... сдох ... чуть ли не срали на могилу ... вот что я считаю позором и разжиганием ненависти ...

    а требование ритуального сожжения на площади ментов-взяточников (неверных ментов) - скажите мне уважаемые правдолюбцы - к какой социальной группе разжигает ненависть? к группе продажных ментов? взяточников? оборотней в погонах???? что вы несете??????

    в многочисленных темах про ментовские поборы на дорогах у нас на форуме то и дело несутся призывы расстреливать ментов - это тоже экстремизм??? ну идите - сдайтесь властям тогда ...

    ваши ханжество и лицемерие, уважаемые, просто бесят ...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Igors

    Igors Заблокирован

    23 июл 2004
    11.265
    Венесуэла
    Q5 3.0D и Q7 ( 7 мест ) 3.0D
    Ответ: Высказываемся аккуратнее, господа!

    Ужас. :rotate:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Tim

    Tim Завсегдатай

    1 янв 2003
    980
    немецкий ВАЗ2104 150лс, японск УАЗ 257лс
    #51 Tim, 27 фев 2008
    Последнее редактирование: 27 фев 2008
    Ответ: Высказываемся аккуратнее, господа!


    Уважаемый, хватит беситься:rzunimagu:drunk2:

    я думаю, что попадаю в число "уважаемых" поэтому напишу. я если надо будет, накидаю 1000 ссылок на твои сетования а-ля "как же это у нас закон не работает, дикое государство" а в этой теме ты на закон просто плевал!:devil:
    а теперь попрошу тебя за свои слова ответить и процитировать где это я предлагал сжечь (или расстреливать) гаишников или мусоров???

    ЗЫ вполне я мог разжигать ненависть к проспиртованному трупу:blyy: - ну чтож если нарушил закон готов ответить по закону:eek::clup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. MAVR

    MAVR Участник форума

    12 июл 2005
    314
    Chevrolet Epica
    Ответ: Высказываемся аккуратнее, господа!

    Ну незнаю, что сказать! Я думаю, что если б он не говорил про Освенцем, то ничего и не было бы.:swoo:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Quattroman

    Quattroman Живу я здесь

    23 окт 2005
    1.741
    Max-Powers.ru
    Ответ: Высказываемся аккуратнее, господа!

    поржал! :rzunimagu
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: Высказываемся аккуратнее, господа!

    Тим, прежде чем кидать 1000 ссылок, объясни КАКОЙ закон по твоему был нарушен ... ну и почему, естественно ... мне просто интересно ;)
    и заодно почитай в КОАП насчет общественных мест...

    я еще понимаю, если бы так активно возмущались оскорбленные софорумники - работники МВД, (коих никто не собирается оскор*****) ... понимаешь - они для меня априори считаются порядочными честными людьми, к которым можно относиться со всем уважением ...
    вся полемика касается ПРОДАЖНЫХ "ментов" - сиречь ПРЕСТУПНИКОВ... если ты не понял это из контекста поста, то это твои проблемы...

    потом, использование образных выражений или аллегорий не говорит о желании или подстрекательству к их буквальному исполнению...
    автор мог бы с тем же успехом пожелать отправить их на марс, или из пушки на луну .. просто глупо всерьез рассматривать как подстрекательство к сожжению слова о печи на центральной площади (если только не использовать это как формальный повод)...

    то что упоминался освенцим - согласен послужило раздражающим фактором ... НО шить за это статью 282 ?????

    то, что преследование автора этого поста - заказ, для меня совершенно очевидно, так как в интернете (который не является общественным местом), а в частности форумах и ж-журналы - не являются СМИ - встречается еще и не такое - и никаких преследований не замечается...



    спецом Андрюхе - демонстрация порнографических изображений или фильмов в таком общественном месте как красная площадь отличаются от того же на каком-либо сайте инета? что ваньку то валять? оправдывать судью, исполнившую заказуху - это гораздо хуже имхо, чем костерить ментов-взяточников ...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Pashtet

    Pashtet Bad e-mail

    14 авг 2006
    805
    Audi A6 1.8T
    Ответ: Высказываемся аккуратнее, господа!

    закрыть бы, аааааааааааа?????
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. forrester

    forrester Живу я здесь

    26 дек 2004
    4.816
    XC90 2017
    Ответ: Высказываемся аккуратнее, господа!



    Я не "радетиль чистоты в интернете" мне честно говоря пофиг посадят его или нед. Но!
    Оскарбление кого либо = нарушение закона.
    Если чел взрослый, он должен это понимать, все просто.

    http://www.audi-club.ru/forum/showpost.php?p=2232087&postcount=15
    По тексту получалось что в милицию идут без исключения: "быдло" "гопота" "самые тупые"...у меня тоже очень неоднозначное отношение к некоторым служащим этой стрктуры. Но там люди как люди, есть честные/добросовестные и не очень.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. forrester

    forrester Живу я здесь

    26 дек 2004
    4.816
    XC90 2017
    #57 forrester, 28 фев 2008
    Последнее редактирование: 28 фев 2008
    Ответ: Высказываемся аккуратнее, господа!


    1 ст 130 УК РФ предпалажу ч.2
    Оскорбление, содержащееся в публичном выступлении(определение публичности глянь), публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, -
    наказывается штрафом в размере до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух месяцев, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.



    Какой заказ? Кому нужен это малоизвестный "гений"? Просто палку перегибать не нада и иногда включать голову.

    Если брать какой "либо сайт" и какой "либо уголок" с одинаковой посещаймостью то нед.

    Скажем та:к киоск с круглосуточным бесплатным доступом к порнухе на красной площади не отличался бы от бесплатного порно в инете.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: Высказываемся аккуратнее, господа!

    Андрюха, ст.130 не прокатывает - там должно быть действие относительно конкретного человека, не вызывающее сомнений, что речь идет именно об этом человеке ...


    судья притягивает 282 смотрим:

    Статья 282>> . Возбуждение ненависти либо вражды, а
    равно унижение человеческого достоинства


    <nobr></nobr> 1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации, -

    ...

    2. Те же деяния, совершенные:

    а) с применением насилия или с угрозой его применения;

    б) лицом с использованием своего служебного положения;

    в) организованной группой, -






    т.е. - СОВЕРШЕННЫЕ ПУБЛИЧНО ИЛИ С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ СМИ



    надеюсь не будешь настаивать, что интернет - это СМИ? законопроект, о котором тут тема была не принят, да и даже в нем оговаривается, что блоги, ЖЖ и подобные ресурсы в качестве СМИ рассматриваться не будут...



    остается публичность ...




    во-первых - однозначно это не общественное место

    отдельно в законодательстве такое понятие отсутствует и измышления по поводу того, что любое место где есть люди - публичное неверное..

    ...рассмотрим это понятие на примере ст.20.20 КРФоАП, которая по сути и дает определение "общественному месту"), а именно:
    Статья 20.20. ... в общественных местах"
    ... в детских, образовательных и медицинских организациях, на всех видах общественного транспорта (транспорта общего пользования) городского и пригородного сообщения, в организациях культуры (за исключением расположенных в них организаций или пунктов общественного питания, в том числе без образования юридического лица), физкультурно-оздоровительных и спортивных сооружениях -
    влечет наложение административного штрафа в размере от одного до трех минимальных размеров оплаты труда.
    2. ...на улицах, стадионах, в скверах, парках, в транспортном средстве общего пользования, в других общественных местах (в том числе указанных в части 1 настоящей статьи), за исключением организаций торговли и общественного питания, в которых разрешена продажа алкогольной продукции в розлив, -
    влечет ...

    перечисленные общественные места:
    в детских, образовательных и медицинских организациях, на всех видах общественного транспорта (транспорта общего пользования) городского и пригородного сообщения, в организациях культуры физкультурно-оздоровительных и спортивных сооружениях
    на улицах, стадионах, в скверах, парках, в транспортном средстве общего пользования, в других общественных местах (в том числе указанных в части 1 настоящей статьи), на улицах, стадионах, в скверах, парках, в транспортном средстве общего пользования,
    есть даже исключения: организаций торговли и общественного питания, в которых разрешена продажа алкогольной продукции в розлив, -


    остается только слабая возможность притянуть некую публичность - т.е. совершение действий "на публике, при стечении большого количества народа и т.д."

    вопрос - а что такое ЖЖ, блог, интернет-форум?
    прежде всего это место, где собираются для ведения дискуссий ... люди, объединяемые каким-то интересом, общей целью ..

    зачастую там собираются на принципах анонимности, но при этом необходима регистрация - т.е. человек проявляя интерес к теме - регистрируется, как бы вступает в члены некоего сообщества - и участвует в его работе или дискуссиях

    хочу обратить внимание - это отчасти ЗАКРЫТО образование, пусть и с достаточно свободным входом - но никто не принуждает участвовать в дискуссиях, которые не нравятся

    я вот не пойду на форум националистов - мне там неприятно, но я и не буду выискивать на нем какие-то посты и подавать в суд - это внутреннее дело владельцев ресурса и частников форума имхо

    про аллегоричность самого поста я уже писал ...

    в общем я уже утомился - надоело ...

    по-моему - дело притянуто за уши и заказ тут на мой взгляд именно со стороны людей, которые сочли себя оскорбленными ... и решили таким способом посчитаться ...

    Андрюх, вот твоя любимая фраза, что "родину спасут только массовые расстрелы" употре***емая в контексте отдельных постов - думаешь при желании тот же судья тебя за нее не прихватит? по-моему легко ...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. forrester

    forrester Живу я здесь

    26 дек 2004
    4.816
    XC90 2017
    Ответ: Высказываемся аккуратнее, господа!


    Володя ты как всегда все усложняешь.

    Публичность в коментариях к УК хорошо описывается.
    Грубо говоря если ты один материшь кого-то на улице
    дома, в своем личном компе это только твое дело.
    Если появляется 3е лицо (слушатель читатель) не важно где и как...то извините, но появляется публичность и статья :)

    По поводу фразы :rzunimagu где я говорил, конкретно кого нада расстреливать? :ang: И эта, согласно УК вышка ни куда не делась, всего-то мораторий бггг.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    #60 mrVlad, 28 фев 2008
    Последнее редактирование: 28 фев 2008
    Ответ: Высказываемся аккуратнее, господа!

    ;) раз ты не против вышки - считай сожжение одним из способов исполнения (шутка)

    а насчет того конкретно кого ты предлагал расстреливать ;) - видимо общность - российский народ, следовательно экстримизм твой в огромных масштабах!!! )))

    Андрюх, дело действительно ангажировано ... я наконец-то поинтересовался, пошарил - картина нарисовалась ... ну обиделись милиционеры КОМИ на человека просто ... и изо всех сил использовали свои связи и возможности, чтобы наказать ... прокуратуру подключили, суд ...


    ...по поводу обвинения в адрес музыканта высказывался даже полномочный представитель правительства РФ в Конституционном суде Михаил Барщевский. «То, что он написал, не имело реальных признаков призыва к тому, чтобы сжигать милиционеров. Это была фигура речи, аллегория. То, что сделал Терентьев, не экстремизм», — говорил тогда известный адвокат. И выражал готовность предоставить музыканту квалифицированного адвоката, который «вплотную займется делом». А эксперт по блогам компании SUP Fabrik, управляющей российским сегментом LiveJournal, Антон Носик отмечал, что считает обвинения блогеру «абсурдными». «В исходе дел, связанных с интернетом, часто играет роль невежество уездных судей, так что это будет проверка <nobr>интернет-грамотности</nobr> судов Республики Коми.

    Отметим, что активизация следственных действий и предъявление очередного обвинения Савве Терентьеву проходит на фоне обсуждения возможности введения цензуры и ограничений в интернете. В марте соответствующий вопрос планирует рассмотреть Совет Федерации РФ.
    Станет ли «дело Терентьева» основанием для введения ужесточений в интернете либо же оно останется только ярким эпизодом в деятельности прокуратуры Сыктывкара — покажет время.

    отсюда


    а при этом в инете встречаются действительно разжигающие национальную рознь и ненависть ресурсы - особенно это касается "патриотических" с сильным националистическим уклоном ... и ничего - прокуратуру это никак не волнует (((
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...