Холодная война 2

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем Andrey-ka78, 19 янв 2008.

  1. Igors

    Igors Заблокирован

    23 июл 2004
    11.265
    Венесуэла
    Q5 3.0D и Q7 ( 7 мест ) 3.0D
    Ответ: Холодная война 2

    Может это было ООН ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. forrester

    forrester Живу я здесь

    26 дек 2004
    4.816
    XC90 2017
    Ответ: Холодная война 2

    Ты же прекрасно понимаешь что в дуэли в более выиграшной позиции находится тот на ком одет ШЗК(а еще лучше танк) чем то кто просто в майке или даже легком бронике. :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. akella

    akella Живу я здесь

    2 май 2007
    1.818
    A4 2.4 год рождения 1998
    Ответ: Холодная война 2

    Могу предположить, что это пока там "10 противоркет", чтобы пролезть и закрепиться на плацдарме. А когда с существованием базы все смирятся, можно будет туда любой ассортимент ракетных вооружений "по-тихому" завезти.
     
  4. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: Холодная война 2

    для этого и существуют договоры типа ДОВСЕ ... выход из которых не совсем нам на пользу... имхо

    да и нашего присутствия в других странах хватает отсюда

    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. forrester

    forrester Живу я здесь

    26 дек 2004
    4.816
    XC90 2017
    #45 forrester, 21 янв 2008
    Последнее редактирование: 21 янв 2008
    Ответ: Холодная война 2

    Если договор не соблюдеаца (а он фатически не соблюдался) какой в нем смысл? И почему оф фыход не на пользу?

    з.ы. он кстати короткий почитайте.

    з.з.ы. Россия не вышла а приостановила действие до выполнения второй стороной обязательств
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Санёк1

    Санёк1 Старожил

    17 ноя 2004
    20.715
    А4/B6 1.8T 03г.
    Ответ: Холодная война 2

    имхо, все ети ракеты - это элементарно предлог, что бы по- или не потярять свою "зону" влияния. Сами по себе эти ракеты вообще ничего для РФ не несут. Их установка это чисто овхередной флажок ЮСА на гео-полической карте, где они есть...а кремль по-старинке тоже хотел бы там свой флажек иметь, но не судьба. Имея там эти ракеты, поляки могут смело слать Кремль на юх, а кремль злясь от своей безпомощности будет снова и снова выпускать сенильного Балуевского, что бы тот помохал псевдо-шашкой. В итоге все довольны, и хард-лайнеры в кремле, и большая часть квасно-патриотов внутри страны, которые "не позволят с РФ так разговаривать"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Санёк1

    Санёк1 Старожил

    17 ноя 2004
    20.715
    А4/B6 1.8T 03г.
    Ответ: Холодная война 2

    где был Путин в 1996г, почему так поздно? ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. forrester

    forrester Живу я здесь

    26 дек 2004
    4.816
    XC90 2017
    Ответ: Холодная война 2

    В 96м ВВП не решал такие вопросы, вроде как главой администрации президента был.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Ромус

    Ромус Завсегдатай

    16 мар 2005
    853
    две и обе не ОООО
    Ответ: Холодная война 2

    это ещё ничего. вот хохлы теперь очень настойчиво просятся в НАТО, в ЕС их же не пускают. они там никому не нужны, может добрый пиндостан их приютит под своим крылом. и грузины тоже кстати туда ооооочень хотят. а эти страны вплотную примыкают к границам РФ. вот так аккуратненько, незаметно, колечко вокруг нас и сжимают.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Санёк1

    Санёк1 Старожил

    17 ноя 2004
    20.715
    А4/B6 1.8T 03г.
    Ответ: Холодная война 2

    интересно, ты им предлагаешь к РФ примкнуть? и что мы им предложим? наверно мега-уровень жизни, технологии и большие инвестиции наверно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. forrester

    forrester Живу я здесь

    26 дек 2004
    4.816
    XC90 2017
    Ответ: Холодная война 2

    Кто даст инфу сколько сейчас в европе у НАТО танков, самолетов, арт стволов и вертолетов? Хоть по 1м пункту?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: Холодная война 2

    На мой взгляд приостановление ДОВСЕ произошло не из-за того, что кроме России договор никто не выполняет. Причиной стало изменение ситуации с Прибалтикой - отказ этих государств присоединиться к Договору, и соответственно наш отказ на условия запада ....
    Короче все не совсем так как это преподносит наша пропаганда )))

    Мораторий

    26 апреля 2007 российский президент Владимир Путин в своём обращении к Федеральному собранию заявил о возможном объявлении моратория на исполнение Россией условий договора в связи с американскими планами по размещению объектов ПРО в Чехии и Польше.

    28 мая Россия официально обратилась к стране-депозитарию ДОВСЕ — Нидерландам — с запросом о созыве чрезвычайной конференции государств — участников ДОВСЕ, которая и состоялась 12-15 июня 2007 в Вене.

    На конференции российские представители указали на условия, которые, по их мнению, способны «восстановить жизнеспособность режима ДОВСЕ». Среди них:

    1. присоединение к ДОВСЕ Латвии, Литвы и Эстонии;
    2. понижение суммарного уровня численности вооружений и техники стран НАТО для компенсации потенциала, приобретённого в результате расширения блока;
    3. отмена фланговых ограничений для территории России;
    4. вступление в силу или, по крайней мере, начало временного применения Соглашения об адаптации не позднее 1 июля 2008.
    Западные государства, однако, отвергли предложенный Россией план «восстановления жизнеспособности» договора. В качестве предварительного условия его ратификации было вновь выдвинуто требование вывода российских войск из Грузии и Молдавии. В результате на конференции не удалось даже согласовать итоговый документ.




    А остальные мероприятия - типа заявлений о нацеливании наших ракет на новые цели в Европе, возобновлении дежурства стратегов к ДОВСЕ вообще не имеют отношения - это наши односторонние понты...

    имхо
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Санёк1

    Санёк1 Старожил

    17 ноя 2004
    20.715
    А4/B6 1.8T 03г.
    Ответ: Холодная война 2

    Андрюх, ну иа прошу тебя...зачем это все, если у тебя в погребе пару соток яд. беоголовок имееца? мы себе дорог и социалки толковой позволить на можим, зато понты дешевые из всех щелей лезут
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: Холодная война 2

    Общая квота НАТО на момент подписания документа составляла 19096 танков, 31787 бронемашин, 19529 артиллерийских систем, 7273 самолёта и 2282 вертолёта (по состоянию на середину 2007, с учётом расширения блока они составляют 22424 танков, 36570 бронемашин, 23137 артсистем, 8038 самолётов и 2509 вертолётов).

    (из википедии)

    Андрюха, насколько я понял из публикаций - были установлены квоты, которые всеми сторонами соблюдались - и это устраивало и НАТО и Россию...
    Раздор пошел из-за изменения количества членов НАТО после вступления туда новых членов...
    мы потребовали пересмотра квот (в принципе логично) - они в ответ выставили свои условия ...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Ромус

    Ромус Завсегдатай

    16 мар 2005
    853
    две и обе не ОООО
    Ответ: Холодная война 2

    в том-то и проблема, что раша им ничего дать не может, вот они все в америку и прут. скоро будем под колпаком. "за державу обидно"(С)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. forrester

    forrester Живу я здесь

    26 дек 2004
    4.816
    XC90 2017
    #56 forrester, 21 янв 2008
    Последнее редактирование: 21 янв 2008
    Ответ: Холодная война 2

    Квоты есть, замечательно 22424, эт уже превышение квоты на 2424 шт. :D

    Смотри Латвия не подписывает договор (ни новый не старый...т.к. подписывался не с блоком а с каждой страной отдельно) фактически находясь в Составе НАТО, и размещает у себя ну ещё 20т танков.
    Договор нарушен...вроде нед юридически(они же ничего не подписали), фактически же да...паритет сил нарушен.


    п2 понижение суммарного уровня численности вооружений и техники стран НАТО для компенсации потенциала, приобретённого в результате расширения блока; :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. forrester

    forrester Живу я здесь

    26 дек 2004
    4.816
    XC90 2017
    Ответ: Холодная война 2

    Имхо война не будет вестись ядерными ударами, т.к. в любом варианте и победителям и проигравшим жить на этой планете(другой та нет).
    Вот тут и вылезет вопрос а собственна чем воевать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Andrey-ka78

    Andrey-ka78 Участник форума

    29 ноя 2007
    119
    Ответ: Холодная война 2

    За державу обидно именно сейчас, когда мы можем начать реализовывать структурные преобразования, связанные с сельскохозяйственным производством, машиностроением, технологиями. Давайте будем мировыми лидерами по производству современной техники, обеспечим себя в полном объеме сельхоз продукцией, которую в том числе будем экспортировать. Вот тогда, когда мы будем заваливать Польшу мясом, США зерном, Японию машинами и компьютерами, тогда надо будет обеспечивать сохранность доставки грузов и военное присутствие во всех интересующих нас регионах. Сейчас-то с голой ... куда лезем, зачем тупорылое мировое сообщество нервируем. Для них это очередная страшилка.
     
  19. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: Холодная война 2

    Андрюха, квота, которую мы согласовали в 1999 г. предусматривает 3-х кратное превосходство стран НАТО в вооружениях ...

    Согласно договоренностям, принятым на Стамбульском саммите (1999) квота России была подтверждена на уровне 6350 танков, 11280 бронемашин, 6315 артиллерийских систем, 3416 самолётов и 855 вертолётов. Фланговые квоты РФ (в рамках общей квоты) были увеличены до 1300 танков, 2140 бронемашин и 1680 артиллерийских систем. В то же время общая квота НАТО на момент подписания документа составляла 19096 танков, 31787 бронемашин, 19529 артиллерийских систем, 7273 самолёта и 2282 вертолёта. А по состоянию на середину 2007, с учётом принятия в НАТО новых членов они составляют 22424 танков, 36570 бронемашин, 23137 артиллерийских систем, 8038 самолётов и 2509 вертолётов. Другими словами, по общим квотам в договоре закреплено 3-кратное превышение сил НАТО над российскими, и никакими полумерами, мелкими уступками в пользу России, вроде последнего ослабления для нее фланговых ограничений, эта проблема решена быть не может.

    По правде сказать, в настоящий момент квоты на размещение ВС в Европе полностью не выбираются ни Россией, ни НАТО.



    и что теперь?
    довооружиться до уровня НАТО? а сил хватит?
    и главное зачем - если мы и существующие квоты не выбираем?

    сотрясение воздуха это ... как и все заявления венценосного ... вернее смысл у них просматривается только с позиции внутренней политики РФ (см тему про страхи электората - это из той же опреы)
    имхо
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. forrester

    forrester Живу я здесь

    26 дек 2004
    4.816
    XC90 2017
    Ответ: Холодная война 2

    Я знаю :D , может главком просчитал что больше и не нада :laugh: .

    Тока незадумываца о расширении соседей тоже безответственно.

    Кстати адаптивный договор 99г далеко не все подписали)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...