Тут есть противополжная часа весов. Живя на съемной квартире в Москве я потратил за пять лет 84 000 EUR, и спустя эти пять лет у меня не осталось ничего. Ну разве что нажитый скарб за это время. Поэтому я готов был бы переплатить за 5 лет ипотеки эти же 84 000 EUR банку в виде процентов, но жить при этом уже в своей квартире. При стоимости квартиры 180 000 EUR это на много больше, чем 4%-6% ипотеки в Чехии )
Это привычка сачковать из СССРа. Когда страной стали править вчерашние бездельники и алкоголики подзаборные. А те, кто умел и любил работать от зари до заката - были обьявлены врагами народа и сосланы или загублены... И стало модно жить по блату или по связям или еще как... Но не честно заработанным можно было гордиться.... А когда государству не хватало бесплатных рабочих рук - быстренько пополняли тюрьмы и строили на костях беломорканалы и всякие ГЭСы.... Сейчас - же молодежь развращена подобным - надо стать Нашим, сьездить на Селигер и ты уже депутат госдумы и можешь рекомендовать уволить Познера.... Или стать как Железняк. Или пойти в налоговую и через полгода купить Уомо или Брионе. Самый главный посыл - не надо работать, так как от работы дохнут кони. И примеров хватает - бизнесменов в тюрьмах максимальное количесто к уголовникам за всю историю государства. Так то мода опять- же сформирована определенными обстоятельствами - у власти человек - который за свою жизнь ничего путного не сделал...
С этим я бесспорно согласен. Но я задал вопрос немного о другой стороне ипотеки - о её доступности в РФ. Т.е. о псевдо доступности ипотечного жилья в РФ. Большинство даже не представляет себе, что через 20 лет отдаст банку 2 с лишним суммы, взятой в кредит. Что первые 10 лет будут платить только проценты по кредиту и даже при досрочном погашении через 10 лет останется отдать ровно сумму кредита, взятого 10 лет назад. Что при стоимости маленькой квартиры в спальном районе Москвы 300 тыс. долларов надо занести 50 тыс. в банк и попросить ипотечный кредит в размере 250 тыс. Чтобы его дали необходимо, чтобы ежемесячная сумма выплаты составлла не больше половины месячного дохода по НДФЛ2. Ежемесячная выплата по кредиту 250 тыс. составит примерно 2500 долларов, т.е. в месяц человек должен получать 5 тыс. долларов белыми деньгами, чтобы позволить себе купить маленькую квартиру с рассрочкой на 20 лет. 150 тыс. рублей это з/п далеко не банального менеджера в Москве. Вот такая доступность.
Ага, сейчас понятно.. Да, наверное, но не во всех сферах.. Как-то в начале 2000-х проводил эксперимент по мотивации труда продавцов-консультантов магазина стройматериалов... Привязка их к плану себя не оправдала, а вот процент сыграл лучше в 1,3 раза по выручке.. Я далеко не глобальный экономист, да и вообще не экономист... потому плохо себе представляю планирование строительства жилья в текущих условиях.. Если оно и проводится, то далеко от реальности.. Тут уж конкретно надо знать потребность рынка, сколько денег получат потребители и сколько из них испытывают потребность в жилье..
Ну я ж говорю - народ не нужен. Пусть сдохнет в бараке. Вчера читал фотоотчет - как человек за 500 тысяч рублей построил свой первый дом. Нормально отделанный. С кухней. Углом для сына и углом для взрослых. Площадью что- то около 50-60 метров... Все покупал за деньги. Ничего не украл, не нашел и так далее. И весь его рассказ сводится к вопросу - а почему так дорого нам продают квартиры в панельках? Ответ на поверхности - кому- то чень надо чтобы мы так жили...
Я тут возможно заблуждаюсь, но вот я для мебя представляю следующую модель: 1 этап. 20 лет. Парень после института, живет на съемной квартире, меняет работы в поисках себя 2 этап. 30 лет. Находит себя в профессии, обзаводится семьей. Живет на съемной квартире. 3 этап. 40 лет. Делает карьеру, появляются дети, примерно тогда же своя квартира, соответственно ипотека. 4 этап. 60 лет. Пенсионер, который рассчитался с банком за квартиру (дом) и поэтому на свои 900 EUR пенсии имеет возможность путешествовать. И есть, пенсионеры, которые так и не купили свое жилье. Соответственно они оказываются ниже социума, так как на те же 900 EUR пенсии вынуждены еще и платить аренду за жилье. Альтернативная модель в России (ссср): 1 этап. 20 лет. Парень после института, живет с родителями 2 этап. 30 лет. Находит себя в профессии, обзаводится семьей, живет с родителями. 3 этап. 40 лет. Делает карьеру, появляются дети, ищет возможность обзавестись своим жильем (наследство, заработок, та же ипотека...) 4 этап. 60 лет. Пенсионер, сын привел домой молодую жену. По такой модели с разного рода вариациями живет бОльшая часть России. И жили при ссср.
Вот с этим я пришел в эту тему: http://www.audi-club.ru/forum/showpost.php?p=7049473&postcount=2948 Как видишь, оно имеет мало различий с процитированным... Разница в том, что я писал об элите, а ты на все злачные места записал ленивых людей, т.е. оргомную массу трудоспособного населения.. Всем мест не хватит... А вот полениться юристом, экономистом, планктоном гораздо интереснее... и, как ты говорил, 60% свободного времени, а если повезет откатик получить, или сделку левую провернуть.. Ну ты в курсе о чем я, сам сталкивался.. А все это порождение современности..
Если рабочий не ляпает корпус ракеты - то его ответственность никакая, по сравнению с ответственностью юриста или экономиста... И последствия другие. Но! Никто не секретит список опасных профессий. Согласись. А конкурс на дирижеров ничтожен.
Я нигде не писал о том, что в России ипотека доступна. Наоборот. Пишу о причинах недоступности ипотеки. И ты только подтверждаешь мною написанное. Ипотека доступна прежде всего тем, кто сегодня имеет возможность снимать жилье. Это как раз те деньги в бюджете семьи, на которые зарятся и банк и застройщик )
И сколько таких юристов/экономистов в стране?? у которых такой уровень ответственности, и кто, кстати, из них ответил за что-нибудь... Согласись, их незачем рассматривать в русле нашего разговора.. Да и ошибка сварщика может стоить десятки миллионов убытка...
Вот на примере этой квартиры человек отдаст за бетон 550 тыс. (то, что стоило 300 тыс.). Добавим грубо на мало-мальский ремонт и мебель 50 тыс. Итого человек отдаст 600 тыс. Такую квартиру можно арендовать где-то за 1000-1200 в месяц, что в 2 раза меньше ежемесячного обязательного платежа. За 600 тыс. можно жить в этой квартире, выплачивая ежемесячно вполне доступные 1000-1200 долларов - 50 лет, платя только за воду, свет и телефон. Очень многие выбирают этот путь.
Я помню отец моего друга купил автомобиль Москвич. Новенький. Блестящий. Красный. Мы тогда до соплей заспоривали друг друга что быстрее? Жигули или Москвич? А если в гонку добавить Волгу, тогда кто победит? В общем, это было такое приятное событие во дворе. У Димона батя на новенmrjv Москвиче ездит. Поэтому мы всем двором переживали эпопею с заклинившим задним мостом. Потом было решено его весь "протянуть". Потом гурьбой собирались вокруг когда этому Москвичу регулировали задние тормоза, а они все равно или были постоянно зажаты или не держали. В общем, ломался этот самый Москвич постоянно. Новенький, красный и блестящий. Но все равно это была классная машина. Когда он ездил. Я это все к чему. Как ты думаешь, этот самый Москвич собирали трудолюбивые рабочие или лентяи? ) А так да. Если у крановщика дрогнет рука, то кран повалится на мирно живущий город. Работяга, а ответственность будь здоров )
Может в больших городах и была такая проблема, но кто хотел жилье и хорошо трудился тот получал жилье без проблем.
Давали квартиру в 23 года или в 25? Может давали сразу после армии? А отчего тогда молодые специалисты жили в общежитиях? С маленькими детьми. Веселее вместе? Дружная веселая общажная компания на уютной кухоньке с пятью плитами на четыре комфорки? А те кто не в общагах, те молодые с семьями где жили? Ну пока в очереди стояли ) Я ведь не отрицаю. Было здорово. Другой жизни то и не знали )
Не могу тебе однозначно сказать.. Это могли быть и ошибки в конструкции, и в тех.процессе, и в комплектующих, и в сырье... Я ж и говорил, кривая экономика.. Сейчас экономика вроде и прямая, а работать, как раньше уже никого не заставляют...