Христианство и православие на Руси.

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем greka, 16 апр 2012.

  1. alik_r

    alik_r Завсегдатай

    7 сен 2008
    889
    AUDi A6 2,5 TDI qu
    #301 alik_r, 20 апр 2012
    Последнее редактирование: 20 апр 2012
    С чего взял? Ну так те же веды прямо на это указывают, к примеру. В том смысле, что об Асгарде говорится в ведах и там же о том, что мы и есть их потомки. Хорошо, философия ведь очень разная есть, есть философы материалисты, идеалисты, еще какие-то исты... и у всех философия разная... А то, что история с экономикой связана, ну можно согласиться, какую нам историю написали, такая и экономика... Хотя у Греции вон какая история, а с экономикой как-то не очень... мы с тобой влазим уже в дебри, действительно начинаем философствоать, и как видишь уже демонстрируем разную философию!:)
     
  2. grub

    grub Кватро-фан

    9 янв 2008
    4.895
    Колесная
    то есть в ведах написано, что-то типа: "Если ты читаешь эту бумажку и ты русский то ты наш потомок"?.

    Ладно, бог с ним. Ты мне лучше объясни если мы не с земли, то почему все живые твари земные (в т.ч. человек) так похожи друг на друга? Ну скажем человек vs леопард. Внешне мы конечно не очень похожи, но если разобрать на части... Это все было привезено с собой? Или может быть синего кита пропихивали через те ворота которые на луне?

    ЗЫ. философия как наука. А не как изыскания Ницше, скажем...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. alik_r

    alik_r Завсегдатай

    7 сен 2008
    889
    AUDi A6 2,5 TDI qu
    Нет, написано конечно не так, но смысл такой. Есть детальное описание внешности представителей разных родов и т.п. То есть глядя на себя в зеркало уже можно себя идентифицировать:).
    По второму: "ну и задачки ты задаешь, барин"!:) Но попробую ответить: да, я когда на себя в зеркало смотрю то леопарда еще не видел, взгляд волчий бывает, это да! Похожи мы чем? У нас одна голова, туловище, четыре конечности, похоже устроены внутренние системы. Давай попробуем разобраться с материалистической позиции. Для возникновения белковой жизни необходимы определенные условия, если они существуют, то появляется жизнь. Для того, чтобы возникла жизнь на разных планетах на них должны быть именно эти условия. Далее белковая жизнь развивается по определенным законам, которые и приводят, в конечном итоге к появлению разумных существ. Для существования в нашей экологической нише мы максимально адаптированы именно с нашим строением тела. Дельфины, которых многие считают второй разумной расой, максимально адаптированы к жизни в воде и на нас уже похожи меньше. Если принять как аргумент те описания контактов с представителями внеземных (предположительно) цивилизаций, то по описанию очевидцев пришельцы были, как очень похожими на людей, так и сильно отличались, но при этом строение тела было примерно одно и то же. то есть две руки, две ноги, голова, туловище. Большинство земных видов животных являются именно коренными жителями Земли, по легенде Даждьбог привез с собой только котов!:)
    Теперь рассмотрим идеалистическую версию: Бог создал человека по образу и подобию своему, и создал всех тварей. Можно предположить. что Бог опекается не только нашей планетой, но и многими другими тоже, ну вот и там сделал все так же. Ну как-то так:wink:
     
  4. grub

    grub Кватро-фан

    9 янв 2008
    4.895
    Колесная
    тогда почему почку свиньи можно пересадить человеку - это значит что они не просто похожи а совместимы по многим параментрам? Почему у нас с животными одни и те же следы от пройденных этапов эволюции? Одинаковые рудименты, схожесть ген и зародышей? Почему кошки так похожи на львов и тигров?

    ЗЫ. Про условия возникновения жизни не разделяю. Мы не видели ни одного представителя иной жизнии вообще, чтобы делать какие-то выводы о том что жизнь может возникать только на таких планетах и условиях как наша.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. alik_r

    alik_r Завсегдатай

    7 сен 2008
    889
    AUDi A6 2,5 TDI qu
    Ну, про почку свиньи человеку - честно, впервые слышу... А по каким параметрам совместимы? Я читал, что когда в Альпах нашли неплохо сохранившееся тело неандертальца и провели генетический анализ, то выяснилось, что неандерталец не мог быть предком современного человека, генетически не совместим. А с другой стороны, по моей теории все расы прибыли с разных планет, при этом они совместимы и дают потомство, это говорит о том, что действительно эволюция жизни идет по одинаковым законам. Где-то появились домашние любимцы, а где-то грозные хищники, может гравитация разная? Про схожесть, я приводил пример схожести с теми же пришельцами. Ну а если взять за основу теорию эволюции то и получается, что мы проходили те же этапы эволюции и имели на определенных этапах схожего предка, пусть даже и на разных планетах, мы ведь предположили, что эволюция белковой жизни идет схожим путем в схожих условиях. Предположение? - Да, но ведь и современная наука во многом основана на недоказанных предположениях, которые приняты за аксиому. Ну а в идеалистической версии все опять гораздо проще, бог везде создал все похожее, а в процессе адаптации к различным условиям, таким, как спектральный класс звезды, состав атмосферы, сила гравитации, наличие и сила магнитного поля уже произошли определенные изменения во всех живых организмах которые именно и позволили им лучше адаптироваться к среде обитания. Ну а схожесть осталась.
     
  6. grub

    grub Кватро-фан

    9 янв 2008
    4.895
    Колесная
    :shock: сам сейчас покопал, вроде все таки не пересаживают, пока только экспериментируют. Странно, вроде слышал в каких-то передачах, что уже практикуют... Но тем не менее возможность есть.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. timax

    timax Старожил

    11 мар 2008
    5.972
    Чехия
    Ахалтекинец
    Практически по всем так как, организм человека и свиньи по своему устройству и ряду физиологических характеристик во многом сходен. Например, кровеносные сосуды, в особенности артерии, у свиней очень схожи с человеческими. Содержание в крови гемоглобина и белков, размеры эритроцитов также почти совпадают. Строение кожи тоже удивительно похоже, благодаря чему свиньи — единственные из домашних животных — могут загорать. Имеет большое сходство и устройство зубной системы, морфология и физиология почек, строение глаз, анатомия и физиология сердечно-сосудистой системы и пищеварения. Например, сердце свиньи весит 320 г, у человека — 300, легкие соответственно 800 и 700, почки — 260 и 280, печень — 1600 и 1800 г.

    Инсулин для лечения сахарного диабета в прошлом выделяли из поджелудочной железы крупного рогатого скота и свиней. Любопытно, что говяжий инсулин отличается от человеческого на 3 аминокислоты, а свиной — всего на одну.
    Свинья является одной из лучших моделей в медико-биологических исследованиях при изучении сердечно-сосудистых заболеваний человека, болезней кожи, нервной системы и пищеварения. На свиньях изучается воздействие радиации и алкоголя, наркотиков и дозирования лекарственных препаратов.

    Свиньи имеют те же проблемы, что и люди — лень, обжорство, лишний вес, неопрятность, гиподинамия, чрезмерное стремление к комфорту. Свиней никто не заставляет наедаться до отвала.

    Вообщем хрюшки форева :rock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Kazbich

    Kazbich Ватник

    17 ноя 2011
    6.640
    ВАЗ 2104
    Я тож где-то читал, что свинья очень близка к человеку, и там вроде речь шла о выращивании органов для трансплантации на основе свинского материала.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Фармазон

    Фармазон Особый статус

    21 сен 2006
    6.043
    ВАЗ-21134 1,6i 09г
    кровь человеческую через хрюшку очищают, факт
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. timax

    timax Старожил

    11 мар 2008
    5.972
    Чехия
    Ахалтекинец
    Не ещё не пересаживают, по крайней мере оффициально. «Ученые из израильского института Вейсмана недавно смогли извлечь из человеческого зародыша семи-восьми недель небольшое число специально отобранных клеток и пересадить их в эмбрион 4-недельного поросенка.Клетки начали развиваться и сформировали полноценно функционирующий орган – почки. Близкое сходство между клетками человека и свиньи позволяет ученым вырастить из поросячьих тканей органы, которые подходили бы и человеку. При этом такая важная проблема, как отторжение пересаженного органа, устраняется».
    Тут больше возможность вырастить хрюшку, с помощью своих клеток, а потом уже пересадить. В принципе вполне возможно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Фармазон

    Фармазон Особый статус

    21 сен 2006
    6.043
    ВАЗ-21134 1,6i 09г
    факт:nod:
    Поросята, если долго на солнце гуляют, становятся ярко красными :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. timax

    timax Старожил

    11 мар 2008
    5.972
    Чехия
    Ахалтекинец
    Вот всё же люди варвары, себя мажут кремом от загара, а на хрюшках экономят)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. grub

    grub Кватро-фан

    9 янв 2008
    4.895
    Колесная
    http://kp.ua/daily/190511/281148/
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Kazbich

    Kazbich Ватник

    17 ноя 2011
    6.640
    ВАЗ 2104
    Гы. Так потом ещё, провожая в последний путь, устраивают бедным животным загар от паяльной лампы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. timax

    timax Старожил

    11 мар 2008
    5.972
    Чехия
    Ахалтекинец
    Это не орган, а часть его, вот когда полностью органы станут пересаживать, вот это будет бомба!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. grub

    grub Кватро-фан

    9 янв 2008
    4.895
    Колесная
    когда пересадят целый орган кто-нибудь скажет, что этого тоже не достаточно)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Фармазон

    Фармазон Особый статус

    21 сен 2006
    6.043
    ВАЗ-21134 1,6i 09г
    У них навес есть:nod:
    Но дети, они всегда дети. Даже хрюшкины :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. timax

    timax Старожил

    11 мар 2008
    5.972
    Чехия
    Ахалтекинец
    Это здесь при чём. Ты говорил о пересадке почки, я ответил, что органы пока не пересаживают. Клапан не орган, а лишь часть его)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Muni

    Muni Bad e-mail

    24 май 2009
    1.448
    Audi A4/B6 2.0
    Хм.. почему русских в некоторых странах называют свиньями? Вот она истина? :)
     
  20. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Они спорили о пустяках, как дети, и доводы их были крайне наивны. Собственно говоря, они даже не приводили никаких доводов, а ограничивались голословными утверждениями или отрицаниями. Умение или неумение новорожденного тюленя плавать они пытались доказать просто тем, что высказывали свое мнение с воинственным видом и сопровождали его выпадами против национальности, здравого смысла или прошлого своего противника... Интеллектуально они были детьми, хотя и в обличье взрослых мужчин
    Дж. Лондон, «Морской волк»
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...